Zdjęcia zapisane w sRGB wyświetlane na monitorze o szerszym gamucie.

Kalibratory, procedura kalibracji, warunki miejsca pracy, baza profili monitorów.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16446
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Zdjęcia zapisane w sRGB wyświetlane na monitorze o szerszym gamucie.

18 lutego 2018, 12:52 - ndz

roll4enjoy pisze:
18 lutego 2018, 12:40 - ndz
Czyż punkt 3 i 4 nie jest tym samym?

Absolutnie nie.

Konwersja do sRGB jest przeliczeniem każdego piksela zdjęcia do wartości mieszczących się w przestrzeni docelowej. Na dodatek jest na to aż cztery sposoby. W fotografii najczęściej używane dwie, percepcyjna i relatywna kolorymetryczna. Istnieją między nimi różnice, o tyle istotne, że wpływające nieco na wygląd, zależnie od zawartości zdjęcia.

Dopisanie profilu jest dołączeniem do niego "metryczki", mówącej co tak naprawdę jest w pliku.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
roll4enjoy
Posty: 19
Rejestracja: 17 lutego 2018, 17:27 - sob

Re: Zdjęcia zapisane w sRGB wyświetlane na monitorze o szerszym gamucie.

18 lutego 2018, 14:54 - ndz

Czyli gdzie w tej układance jest błąd? Jeżeli zdjęcia powinny być identyczne (zapisane do sRGB)... zarówno w sRGB jak i AdobeRGB (to samo nasycenie etc.), czy jest ktoś w stanie nakierować co powinienem dokładnie sprawdzić, jakie ustawienia etc? By dojść do tego gdzie popełniam błąd? Kilka postów wyżej napisałem o swojej konfiguracji (system monitor i ustawienia), jeżeli są potrzebne dodatkowe dane do interpretacji proszę o informację.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16446
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Zdjęcia zapisane w sRGB wyświetlane na monitorze o szerszym gamucie.

18 lutego 2018, 14:58 - ndz

1. W jakich aplikacjach występuje ww objaw?
2. Proszę wystawić do pobrania zdjęcie, które się Panu inaczej się wyświetla.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
roll4enjoy
Posty: 19
Rejestracja: 17 lutego 2018, 17:27 - sob

Re: Zdjęcia zapisane w sRGB wyświetlane na monitorze o szerszym gamucie.

18 lutego 2018, 15:34 - ndz

Objaw występuje w każdej aplikacji czy to XnView (z zapiętym profilem icc) czy Firefox (z zapiętym profilem icc) (zdjęcie zapisane do sRGB) gdy oglądam zdjęcie z ustawieniami kalibracji do NATIVE zdjęcie jest nazwijmy to nasycone, gdy przełączam na sRGB zdjęcie robi się wyblakłe (mniej nasycone).

Link: https://we.tl/SdoR2wr0Lm
Awatar użytkownika
NocnyJastrzab
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3975
Rejestracja: 03 lutego 2013, 14:49 - ndz

Re: Zdjęcia zapisane w sRGB wyświetlane na monitorze o szerszym gamucie.

18 lutego 2018, 16:02 - ndz

W jaki sposób przełączasz monitor? Napisałem o tym na poprzedniej stronie:

>> Aby zdjęcie zapisane do sRGB wyglądało "poprawnie" na szerokim gamucie monitor musi być przestawiony z poziomu softu, aby przełączył się profil (NEC > MP,SV2; EIZO > CN). Jeśli zdjęcie było wyświetlone przed przełączeniem, należy zamknąć i otworzyć ponownie.
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
roll4enjoy
Posty: 19
Rejestracja: 17 lutego 2018, 17:27 - sob

Re: Zdjęcia zapisane w sRGB wyświetlane na monitorze o szerszym gamucie.

18 lutego 2018, 16:12 - ndz

Przełączam się przy pomocy ColorNavigatora

Link do screen'a: https://we.tl/SLOGGZjkzq
profil ... emulation to właśnie okrojenie gamutu do sRGB.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16446
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Zdjęcia zapisane w sRGB wyświetlane na monitorze o szerszym gamucie.

18 lutego 2018, 19:53 - ndz

Tak jak P. Dominik zauważył, po zmianie konfiguracji monitora, trzeba ponownie otworzyć aplikacje. To nie Mac, profile nie przeładowują się w locie.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
roll4enjoy
Posty: 19
Rejestracja: 17 lutego 2018, 17:27 - sob

Re: Zdjęcia zapisane w sRGB wyświetlane na monitorze o szerszym gamucie.

18 lutego 2018, 20:05 - ndz

Tom01 tak też robię :) jednak nic to nie zmienia. Proszę powiedz mi czy zdjęcie które podesłałem wcześniej (https://we.tl/SdoR2wr0Lm) wygląda jednakowo u Ciebie bez znaczenia czy profil jest włączony sRGB czy AdobeRGB? Czy jednak jest zmiana nasycenia/wyblaknięcia kolorów?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16446
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Zdjęcia zapisane w sRGB wyświetlane na monitorze o szerszym gamucie.

18 lutego 2018, 21:40 - ndz

Jeśli zdjęcie sRGB w trybie sRGB zaczyna wyglądąć inaczej, proponuję poeksperymentować z silnikiem renderującym.

Zrzut ekranu 2018-02-18 o 21.38.39.png
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Kyle
Posty: 1361
Rejestracja: 23 października 2016, 10:05 - ndz

Re: Zdjęcia zapisane w sRGB wyświetlane na monitorze o szerszym gamucie.

18 lutego 2018, 21:51 - ndz

Czyli macie włączony tryb natywny na monitorze (powiedzmy pokrywa ~AdobeRGB), oczywiście w systemie i oprogramowaniu macie podpięty profil odpowiadający temu trybowi. Coś sobie tam oglądacie, nagle wpadacie na pomysł że włączycie w menu monitora tryb sRGB i wymagacie by system automatycznie w chwili naciśnięcia przycisku trybu na monitorze zmieniał profil w systemie na sRGB dla monitora, oczywiście razem z programem (który np. ma wpisaną bezpośrednią ścieżkę do profilu z dla szerokiego gamutu). Dobrze zrozumiałem ? :)
roll4enjoy
Posty: 19
Rejestracja: 17 lutego 2018, 17:27 - sob

Re: Zdjęcia zapisane w sRGB wyświetlane na monitorze o szerszym gamucie.

18 lutego 2018, 22:05 - ndz

Pracuję w Lightroomie i niestety nie widzę takiej opcji do ustawienia niestety.

I problemem jest to że zdjęcie zapisane do sRGB pokazuje większe nasycenie w trybie(profilu) NATIVE niż sRGB (bo już nie wiem czy się dobrze z rozumiemy między sobą) co nie powinno mieć miejsca no bo skąd te dodatkowe informacje... nie ma znaczenia czy używam XnView czy Firefoxa (notabene każde zdjęcie które bym nie oglądał w firefoxie tak się zachowuje). Być może problemem jest kalibracja, no ale proszę mi powiedzieć jak w ColorNavigatorze można to zepsuć bo wydaje się tak banalny raptem kilka opcji do określenia że nie wydaje mi się żebym tutaj popełniał błąd.
roll4enjoy
Posty: 19
Rejestracja: 17 lutego 2018, 17:27 - sob

Re: Zdjęcia zapisane w sRGB wyświetlane na monitorze o szerszym gamucie.

18 lutego 2018, 22:09 - ndz

Kyle pisze:
18 lutego 2018, 21:51 - ndz
Czyli macie włączony tryb natywny na monitorze (powiedzmy pokrywa ~AdobeRGB), oczywiście w systemie i oprogramowaniu macie podpięty profil odpowiadający temu trybowi. Coś sobie tam oglądacie, nagle wpadacie na pomysł że włączycie w menu monitora tryb sRGB i wymagacie by system automatycznie w chwili naciśnięcia przycisku trybu na monitorze zmieniał profil w systemie na sRGB dla monitora, oczywiście razem z programem (który np. ma wpisaną bezpośrednią ścieżkę do profilu z dla szerokiego gamutu). Dobrze zrozumiałem ? :)
Boję się że ja mam w głowie co innego a Panowie zupełnie co innego.

Wyjdźmy od podstawowego pytania.

Kyle proszę powiedz mi czy zdjęcie zapisane do sRGB powinno wyglądać jednakowo (identyko jak dwie krople wody) na monitorze skalibrowanym do sRGB jak i monitorze skalibrowanym do ARGB?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16446
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Zdjęcia zapisane w sRGB wyświetlane na monitorze o szerszym gamucie.

18 lutego 2018, 22:13 - ndz

Jeśli zdjęcie sRGB na monitorze (trybie) sRGB jest mniej nasycone niż na monitorze (trybie) AdobeRGB, to znaczy, że niekoniecznie poprawnie działa CMS w aplikacji i/lub sama konfiguracja obiegu pracy, profil w zdjęciu i profil monitora. Czyli wiele rzeczy może być nie tak.

Proszę jednak zerknąć poniżej. Po lewej informacje o Pana pliku i tym samym, ale po przypisaniu do niego profilu sRGB. Jaka różnica?

Zrzut ekranu 2018-02-18 o 22.11.21 kopia.jpg

Nie ma profilu w pliku. W takim wypadku, zdjęcie będzie się zawsze wyświetlało w przestrzeni monitora, czyli jak się przestrzeń zmieni, to wygląd zdjęcia też.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
roll4enjoy
Posty: 19
Rejestracja: 17 lutego 2018, 17:27 - sob

Re: Zdjęcia zapisane w sRGB wyświetlane na monitorze o szerszym gamucie.

18 lutego 2018, 22:20 - ndz

Tom01 pisze:
18 lutego 2018, 22:13 - ndz
Jeśli zdjęcie sRGB na monitorze (trybie) sRGB jest mniej nasycone niż na monitorze (trybie) AdobeRGB, to znaczy, że niekoniecznie poprawnie działa CMS w aplikacji i/lub sama konfiguracja obiegu pracy, profil w zdjęciu i profil monitora. Czyli wiele rzeczy może być nie tak.

Proszę jednak zerknąć poniżej. Po lewej informacje o Pana pliku i tym samym, ale po przypisaniu do niego profilu sRGB. Jaka różnica?


Zrzut ekranu 2018-02-18 o 22.11.21 kopia.jpg


Nie ma profilu w pliku. W takim wypadku, zdjęcie będzie się zawsze wyświetlało w przestrzeni monitora, czyli jak się przestrzeń zmieni, to wygląd zdjęcia też.

Nie dostrzegam różnicy albo nie wiem co powinienem interpretować? Na moim monitorze obydwa wyglądają jednakowo.

Więc zdjęcie które Pan pobrał z linku który podesłałem nie miało przypisanego profilu? (To by oznaczało że Lightroom nie przypisuje profilu podczas eksportu zdjęcia. )
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16446
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Zdjęcia zapisane w sRGB wyświetlane na monitorze o szerszym gamucie.

18 lutego 2018, 22:22 - ndz

roll4enjoy pisze:
18 lutego 2018, 22:20 - ndz
Nie dostrzegam różnicy albo nie wiem co powinienem interpretować?

Zakreślone na czerwono. :)
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
roll4enjoy
Posty: 19
Rejestracja: 17 lutego 2018, 17:27 - sob

Re: Zdjęcia zapisane w sRGB wyświetlane na monitorze o szerszym gamucie.

18 lutego 2018, 22:27 - ndz

Ok czyli nie ma profilu, czy zatem mógłby podesłać Pan zdjęcie z załączonym profilem sRGB bym mógł się upewnić że wygląda jednakowo w trybie sRGB jak i ARGB?

By móc upewnić się że problemem jest brak załączonego profilu czy też coś innego.
Kyle
Posty: 1361
Rejestracja: 23 października 2016, 10:05 - ndz

Re: Zdjęcia zapisane w sRGB wyświetlane na monitorze o szerszym gamucie.

18 lutego 2018, 22:34 - ndz

roll4enjoy pisze:
18 lutego 2018, 22:09 - ndz
Kyle proszę powiedz mi czy zdjęcie zapisane do sRGB powinno wyglądać jednakowo (identyko jak dwie krople wody) na monitorze skalibrowanym do sRGB jak i monitorze skalibrowanym do ARGB?
Tak, powinno wyglądać praktycznie tak samo (nierozróżnialne gołym okiem). Inaczej: mając zdjęcie sRGB nie ważne czy wyświetlisz na monitorze z gamutem ~AdobeRGB czy na monitorze z gamutem ~sRGB, to ma wyglądać tak samo.
roll4enjoy
Posty: 19
Rejestracja: 17 lutego 2018, 17:27 - sob

Re: Zdjęcia zapisane w sRGB wyświetlane na monitorze o szerszym gamucie.

18 lutego 2018, 22:37 - ndz

Kyle to już jest dobra wiadomość... problem polega na tym że u mnie tak nie ma :) Zdjęcie sRGB (przynajmniej tak sądziłem do chwili obecnej bo jak się okazało Lightroom nie przypisuje profilu choć przy eksporcie zaznaczam color space: SRGB) na AdobeRGB jest bardziej nasycone... czy w związku z tym czy wie Pan co może być nie tak?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16446
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Zdjęcia zapisane w sRGB wyświetlane na monitorze o szerszym gamucie.

19 lutego 2018, 00:22 - pn

roll4enjoy pisze:
18 lutego 2018, 22:27 - ndz
Ok czyli nie ma profilu, czy zatem mógłby podesłać Pan zdjęcie z załączonym profilem sRGB bym mógł się upewnić że wygląda jednakowo w trybie sRGB jak i ARGB?

Proszę: https://cloud.mastiff.pl/index.php/s/9HrshkiIa6TpJQS
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
NocnyJastrzab
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3975
Rejestracja: 03 lutego 2013, 14:49 - ndz

Re: Zdjęcia zapisane w sRGB wyświetlane na monitorze o szerszym gamucie.

19 lutego 2018, 08:04 - pn

Czyli masz raczej coś skopane, bo Lightroom normalnie przypisuje przestrzeń sRGB.
Załączniki
LR-srgb.JPG
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video

Wróć do „Kalibracja monitorów”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 3 użytkowników online :: 2 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Bing [Bot], Google [Bot]
Najwięcej użytkowników (76) było online 24 kwietnia 2022, 10:40 - ndz
Liczba postów: 69127
Liczba tematów: 4174
Liczba użytkowników: 3979
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: zpioch
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu