MBP M1 13" - OS X Monterey i Eizo CX241 - problem

[max]

Tak, rozdzielczość i zagęszczenie pikseli jest znakomite (ok. 220ppi) i niespotykane na wolnym rynku.

Komputer stacjonarny winien mieć wiele różnych portów do obsługi różnych urządzeń: USB-A (kilka), USB-C/TB (kilka), DisplayPort, HDMI, LAN, miniJack, wbudowany zasilacz.
W iMacu zdecydowała grubość ekranu/komputera, co spowodowało drastyczne obniżenie użyteczności urządzenia.
2 porty USB-C/TB są ledwo akceptowalne w MacBooku Air, w komputerze stacjonarnym to moim zdaniem żart.
Ponadto procesor M1 współpracuje co najwyżej z 16GB RAM, co a MacBooku Air jest jeszcze OK, ale w kompie stacjonarnym jest nieakceptowalne.
I proszę mnie nie przekonywać, że MacOS i M1 w sposób magiczny zarządza pamięcią RAM.

Tak, z renderowaniem czcionek jest tak jak napisałeś. To po prostu przyspiesza wyświetlanie, ogranicza potrzebną moc GPU i zużycie baterii na ekranach wysokiej rozdzielczości.
Ograniczenie jakości renderowanego tekstu jest niewidoczne na wyświetlaczach 220ppi, natomiast na tradycyjnych ok. 100ppi (2560x1440) wygląda tragicznie.

Całkowitego wyłączenia antyaliasingu nie próbowałem, ale to moim zdaniem też jest kiepski pomysł.

Myślę, że nie traktuje PA272W jak TV. Rozdzielczość zgłaszana przez monitor jest prawidłowa, natywna 2560x1440, częstotliwość jest OK 60Hz, głębia kolorów 10bit na kanał OK, dynamika obrazu jest dobra gamma = 2,2.
Wszystko jest OK poza tragiczną ostrością.

Ja dałem sobie spokój z wyświetlaniem na zewnętrznym monitorze i używam wyłącznie wbudowanego w MacBooka ekraniku. Jest mały ale świetny: powłoka antyrefleksyjna, równe podświetlenie, brak srebrzenia / OCF (chyba), lekko szeroki gamut, dobre zagęszczenie pikseli.
Porównywałem też ekrany LCD z podświetleniem krawędziowym LED (np. MacBook Air) do powierzhcniowego miniLED (np. iPadPro) i nie widziałem żadnej różnicy na zwykłych treściach.
Sądzę, że takowa jest widoczna wyłącznie na treściach HDR.
No w każdym razie wyświetlacz OLED na tablecie Samsunga 10,5" 2560x1600 jest jeszcze lepszy mimo, że mój nie obsługuje jeszcze HDR (chyba blokada softwarowa).

PS. Ostatnio na rynku monitorów zewnętrznych jest kompletny zastój, a wręcz ogromny regres. Aż dziwne, że ktoś tu w ogóle cokolwiek pisze. Nie bardzo jest o czym.

[michalk]

Wyższe modele iMaca mają 4 porty i Ethernet. Zresztą przy przepustowości 40 Gb/s zewnętrzny hub to nie problem. Jack jest chyba w każdym. Macbook Air i obecne modele iMac to nie stacje robocze. Ja mam 8 GB i nie narzekam. Myślę, że do normalniej pracy 16 GB jest aż nadto.

Spróbuj wyłączyć, to tylko jedna komenda. Ja nie potrafię pracować z obecnym wygładzaniem w macos na niskich rozdzielczościach. Tekst wygląda naturalnie, nie myl tego z wyłączeniem Clear Type na Windowsie, gdzie tekst po wyłączeniu jest nieużyteczny.

Tu masz więcej na ten tamat:

https://tonsky.me/blog/monitors/

[michalk]

Tutaj jest aplikacja jakby ktoś miał obawy przed zabawą z terminalem, chociaż defaults to oficjalne narzędzie od Apple do zmiany ustawień systemowych z poziomu terminala:

https://www.fontsmoothingadjuster.com

Myślę, że Apple po prostu usunęło opcję wyłączenia wygładzania z graficznego menu, bo nie mają już w ofercie urządzeń bez retiny.

[max]

Tekst wygląda naturalnie, nie myl tego z wyłączeniem Clear Type na Windowsie, gdzie tekst po wyłączeniu jest nieużyteczny.

OK, dzięki za wyjaśnienie. Założyłem, że to to samo.

[Endriu]

max, porób testy na podstawie tego, co napisał michalk, jeśli masz możliwość

[Nok]

Mac mini M1 podłączony przez HDMI do PD3200U (137ppi). Rezultat to natywna rozdzielczość 3840x2160 i 60 Hz. Nie zauważyłem problemów z nieostrym obrazem. Według mnie ostrość obrazu jest dokładnie taka sama jeśli źródłem jest Windows 10/11.

[Endriu]

Ciekawe jak by było w przypadku 109 PPI
2560x1440

[Nok]

Ciekawe jak by było w przypadku 109 PPI
2560x1440

michalk dał linka w którym jest bardzo dobrze napisane.
https://tonsky.me/blog/monitors/

[max]

Wynika z tego, że do MacOS minimum to 3840x2160 skalowane do "1080p", 2:1.
Na CX241 dostaniesz kurzej ślepoty. Lepiej zostać na Win i skalowaniu 100%.

PS. "1080p" celowo w cudzysłowiu.

[wocek]

Myślałem, że Apple wypuści coś nowego bez kurzu za matrycą i 27 calami, to kurcze wypuścili 24 calowe M1, bo tak bym brał z uwagi na rozdzielczość oraz rozmiar.

Akurat 24 calowe M1 ma ok rozdzielczość.

Max, dlaczego uważasz, że iMac jako komputer stacjonarny to żart?

Co do wyświetlania, jeś to kwestia czcionek to jeśli dobrze pamiętam od Mojave jest już tylko greyscale antialiasing. W Mojave można je było wyłączyć w opcjach, od Big Sur już tylko w terminalu. Według mnie wygładzanie w macos na ekranach o niskiej rozdzielczości wygląda tragicznie, z kolei bez wygładzania, w przeciwieństwie do Windowsa wygląda ok.

W Big Sur możesz wyłączyć wygładzanie w terminalu:

defaults -currentHost write -g AppleFontSmoothing -int 0 (zrób restart komputera)

żeby powrócić do ustawień domyślnych:

defaults -currentHost delete -g AppleFontSmoothing

ale nie wiem czy działa w Monterey.

Kiedyś były problemy, że macos traktował część zewnętrznych monitorów jak tv, może tu tkwi problem. Trzeba było wtedy edytować EDID monitora, ale to już nie pomogę, musiałbyś poszukać.

Przed chwilą przetestowałem to na mini z m1 podłączonym do ea271q. W domyślnym stanie jest ok, natomiast po włączeniu tej komendy wygląd tekstu znacznie się pogarsza.

[michalk]

W domyślnym stanie jest ok, natomiast po włączeniu tej komendy wygląd tekstu znacznie się pogarsza.

Mógłbyś doprecyzować?

[wocek]

Nie mam już podglądu , ale litery stały się miejscami nieczytelne, bardzo wychudzone.
Po powrocie do stanu pierwotnego wygląda ok.

[michalk]

Na pewno mniej się wybijają i są wychudzone (a raczej pozbawione pogrubienia), kwestia gustu i pewnie rozdzielczości ekranu To jest Monterey czy Big Sur?

[wocek]

Monterey. Już takiego kupiłem
EDIT: Ale może to dlatego mi się lepiej patrzy na pogrubione, bo mam wszędzie tak ustawione fonty, żeby lepiej widzieć. Na telefonie mam celowo ustawione pogrubienie.

[michalk]

Jak już wrzuciłeś "przed/po" to wolę "po" (z wyłączonym wygładzaniem, jak u mnie). Tekst z wyborczej w tle w "przed" według mnie wygląda źle, ale na pewno jest bardziej widoczny z większej odległości, także rozumiem, że może Ci odpowiadać

Zamiast 0 w komendzie można wstawić też 1-3, pogrubienie będzie stopniowo wzrastać. Nie pamiętam tylko czy domyślnie to 1 czy 2, chyba 2.

[wocek]

Jak porównuję obrazki, to domyślnie jest chyba 1. Jeszcze popróbuję z tym 0, bo raz na jakiś czas widzę rozmycie. Może to dlatego, że ostatnio znowu więcej pracuję wzrokiem i mi się pogorszył.

[michalk]

Pamiętaj żeby robić restart za każdym razem, bo chyba nie zmienia się w całym interfejsie od razu Ja czasem włączam na próbę i początkowo mam efekt wow, tekst bardziej się wybija na przód, ale po jakimś czasie zaczyna mnie boleć głowa.

[wocek]

Wiem, za każdym razem robię.
Teraz mam cały czas wyłączone i w sumie jest nawet dobrze, ale nie wiem czy lepiej.

[Endriu]

Podsumowując,bo widzę takie parametry, jak ja mam mieć: 2560x1440 przy 27 calach.
Warto spinać go pod Mini czy mam siedzieć na Win?

[wocek]

Moim zdaniem tak.