mva.pl

Po pierwsze witam wszystkich,
Po drugie, dziękuję w szczególności dwóm Panom (wiadomo o kogo chodzi) którzy dzielą się swoją wiedzą tu na forum i w różnych innych miejscach w sieci.

Poczytałem naprawdę sporo, dzięki Wam w zasadzie, dziś wylądawał na moim biurku NEC EA244WMi.

W związku z tym mam dwa pytania, na które niestety nijak nie mogę znaleźć odpowiedzi:

1) Pracuję na laptopie z zewnętrznym monitorem, myszą i klawiaturą. Mam w nim wyjście D-SUB i HDMI, stary monitor był podłączony pod D-SUB, bo nie było innej możliwości, NECa podłączyłem HDMI-HDMI, Generalnie wszysko gra ale widzę jakby czasami miganie, mam taki dock jak w macu i jak najeżdzam na niego myszą to miga, tak jakby monitor nie nadążał go przerysowywać (oczywiście wcześniej tego nie było). Na włączonym klinie szarości jak się bardzo dokładnie przypatrze to widać takie poziome paski spływające w dół, ale to naprawdę trzeba wytężyć wzrok, w przeglądarce, czy wordzie nie ma mowy, żeby cokolwiek zobaczyć na białym czy też czarnym tle. I teraz pytanie, czy podłączenie monitora HDMI-DVI przez przejściówkę może coś zmienić?

2) Sprawa druga to kalibracja. Mam i1 display pro i jakieś tam doświadczenia z poprzedniego monitora, natomiast program od Neca dla medyków widzi monitor ale nie mogę go wybrać. W wątku o tym programie jest wspomniane, że musi być zewnętrzna karta graficzna. U mnie jest dual, Intel HD 3000 i nVidia, czy jest jakaś szansa go skalibrować z tym laptopem?
Nie wykluczam również, że nie da się kalibrować ze względu na połączenie HDMI i znowu wracamy do przejściówki, czy jest szansa, że ona coś zmieni? niestety stacjonarnego kompa w domu brak.

A w ogóle to przepaść do marketówki ale to wszyscy pewnie wiedzą.

Ad1. To co Pan widzi do uboczne efekty działania modułu FRC. Trzeba wymienić monitor na lepszy aby tego nie było.
Ad2. Karta nie powinna być zintegrowana. "Podwójne" nie działają.

Tom01 pisze:Ad1. To co Pan widzi do uboczne efekty działania modułu FRC. Trzeba wymienić monitor na lepszy aby tego nie było.

Dziękuję za odpowiedz, a tak czystej ciekawości czemu w śmieciowym monitorze sprzed kilku lat tego nie było ?

Tom01 pisze:Ad2. Karta nie powinna być zintegrowana. "Podwójne" nie działają.

W takim razie będę musiał skalibrować u kolegi, tylko poczekam z tym dwa tygodnie, aż się wygrzeje.
Jak często dla tego modelu należało by powtarzać kalibrację? Bo zastanawiam się czy nie rozwiązać tego tak:
- kalibracja sprzętowa gdzieś u znajomego
- kalibracja programowa dajmy na to co miesiąc jako "fine tune"

pozdrawiam,

YaPKnn pisze:Dziękuję za odpowiedz, a tak czystej ciekawości czemu w śmieciowym monitorze sprzed kilku lat tego nie było ?

Jakość leci na pysk. Kilka lat temu było nie do pomyślenia, żeby monitor za 1,5 tys miał 6 bitową matrycę. Teraz to norma.

YaPKnn pisze:Jak często dla tego modelu należało by powtarzać kalibrację?

Raz na kilka 3-6 miesięcy.

Tom01 pisze:

YaPKnn pisze:Dziękuję za odpowiedz, a tak czystej ciekawości czemu w śmieciowym monitorze sprzed kilku lat tego nie było ?

Jakość leci na pysk. Kilka lat temu było nie do pomyślenia, żeby monitor za 1,5 tys miał 6 bitową matrycę. Teraz to norma.

Poprzedni był Samsung 2243SN, mam rozumieć, że ta konkretna rzecz była w nim lepsza? To wręcz zabawne by było. Ten efekt również widać przy skalowaniu okien, nie jest płynnie tylko jakby z przeskokami. Na matrycy w laptopie równiez nie ma tego efektu i to chyba jej jedyna zaleta, bo swieci jak spawarka i nijak jej nie da rady doprowadzić do jakiegokolwiek ładu.

Samsung 2243SN też najprawdopodobniej miał 6 bitową matrycę, ale jeśli nie widział Pan migania, to moduł FRC działał inaczej. Szybkość reakcji samej matrycy ma na to wpływ oraz potencjalne częstotliwości harmoniczne FRC z przetwornicą podświetlenia. Pojawiają się głosy uskarżające się na widoczne migotanie tych monitorków i trzeba brać to pod uwagę przy ewentualnym wyborze.

Czytałem naprawdę dużo, przejrzałem chyba wszystkie wątki dotyczące tego monitora to na forum,
i nie widziałem takich opinii, ale to Pan codziennie ma dotyczenia z monitorami. Cóż bedę musiał się nauczyć z tym życ
Biorąc pod uwagę, że zapłaciłem po konszachtach 1300zł to naprawdę nie ma na co narzekać. Za EV2436W musiałbym bym zapłacić znacznie więcej.

Ciekawe w tym kontekście jest to, że w wątku: http://mva.pl/viewtopic.php?f=34&t=1049

jest napisane: "NEC EA244WMi - 8 bitowy panel IPS bez FRC 10 bitowa tablica LUT"

Jakby był Pan tak uprzejmy i powiedział jeszcze co myśli o kalibracji sprzętowej, i potem "na wierzch" programowej jako "fine tune", nie bardzo mogę co 3 miesiące pakować monitora i jeździć do kolegi.

YaPKnn pisze:Czytałem naprawdę dużo, przejrzałem chyba wszystkie wątki dotyczące tego monitora to na forum,
i nie widziałem takich opinii, ale to Pan codziennie ma dotyczenia z monitorami.

Pisałem w wielu miejscach.

YaPKnn pisze:Biorąc pod uwagę, że zapłaciłem po konszachtach 1300zł to naprawdę nie ma na co narzekać. Za EV2436W musiałbym bym zapłacić znacznie więcej.

Albo dobre, albo tanie...
http://mva.pl/viewtopic.php?f=53&t=1365 ... umy#p13762

YaPKnn pisze:Ciekawe w tym kontekście jest to, że w wątku: http://mva.pl/viewtopic.php?f=34&t=1049
jest napisane: "NEC EA244WMi - 8 bitowy panel IPS bez FRC 10 bitowa tablica LUT"

Początkowo wiele źródeł podawało, że EA i P mają 8 bitowe matryce i okazało się to nieprawdą. Też na ten temat było sporo na forum.
http://mva.pl/viewtopic.php?f=41&t=1250 ... owa#p12039
http://mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=1216&p=14133#p14133

YaPKnn pisze:Jakby był Pan tak uprzejmy i powiedział jeszcze co myśli o kalibracji sprzętowej, i potem "na wierzch" programowej jako "fine tune", nie bardzo mogę co 3 miesiące pakować monitora i jeździć do kolegi.

Kalibracja sprzętowa w monitorze tej klasy pomaga tyle co umarłemu kadzidło. Ale jest świetnym argumentem marketingowym.
http://mva.pl/viewtopic.php?f=6&t=1326&start=10

Tom01 pisze:Kalibracja sprzętowa w monitorze tej klasy pomaga tyle co umarłemu kadzidło.

Sugeruje Pan, że nie ma różnicy pomiędzy kalibracją z użyciem 8-o bitowej 1DLUT karty graficznej, a 10-o bitowej 1DLUT monitora? Idąc tym tropem - czy oznacza to, że EIZO przez lata sprzedawało monitory, w których kalibracja sprzętowa pomagała tyle, co umarłemu kadzidło? Bo w CG19, CG21, CE210, CE240 również były 10-cio bitowe 1DLUT.

Ale były w nich 8 bitowe matryce, czyli pełne słowo sterujące, a nie 6 bitów + 98% brakujących odcieni z sufitu. Taka drobna różnica...

Tom01 pisze:Ale były w nich 8 bitowe matryce, czyli pełne słowo sterujące, a nie 6 bitów + 98% brakujących odcieni z sufitu. Taka drobna różnica...

Tyle, że różnicy ani nie widać, ani nawet nie idzie się jej domierzyć. W przeciwieństwie do różnicy pomiędzy monitorami skalibrowanymi z użyciem 8-o i 10-cio bitowych LUT.

Czornyj pisze:Tyle, że różnicy ani nie widać, ani nawet nie idzie się jej domierzyć.

Oj, to zbyt daleko posunięty optymizm. 6 bitową matrycę nawet wysterowaną 100 bitową tablicą koloru widać z kilometra.

Czornyj pisze:W przeciwieństwie do różnicy pomiędzy monitorami skalibrowanymi z użyciem 8-o i 10-cio bitowych LUT.

Aby kalibracja sprzętowa była w ogóle możliwa i sensowna, LUT musi mieć większą dokładność niż słowo sterujące matrycą, to zrozumiałe.

Tom01 pisze:Oj, to zbyt daleko posunięty optymizm. 6 bitową matrycę nawet wysterowaną 100 bitową tablicą koloru widać z kilometra.

Szczerze mówiąc nie interesowałem się kwestią widoczności matrycy z lunetowego dystansu, natomiast wizualne/sensoryczne rozróżnienie matrycy 8-bit od 6+2HiFRC bez wyświetlania mikrowzorów jest całkowicie nierealne.

Tom01 pisze:Aby kalibracja sprzętowa była w ogóle możliwa i sensowna, LUT musi mieć większą dokładność niż słowo sterujące matrycą, to zrozumiałe.

...i tak właśnie jest w przypadku EA244WMi - o ile efekty kalibracji sprzętowej 10bit 1DLUT w porównaniu z 12-14(16) 3DLUT szału nie robią, to są dostrzegalnie lepsze niż w przypadku kalibracji z użyciem 8bit 1DLUT karty graficznej.

Czornyj pisze:...i tak właśnie jest w przypadku EA244WMi - o ile efekty kalibracji sprzętowej 10bit 1DLUT w porównaniu z 12-14(16) 3DLUT szału nie robią, to są dostrzegalnie lepsze niż w przypadku kalibracji z użyciem 8bit 1DLUT karty graficznej.

Cóż lepszego monitora, za 1300zł kupić nie da rady. Zresztą nie przesadzajmy to jest sprzęt do zastosowania domowego, i amatorskiej obróbki fotek do Webu. Zauważyłem już dawno że Panów zdanie różni sie na temat NECów, aczkolwiek przypominam, że EA244WMi znajduje się na liście polecanych amatorskich monitorów i jeszcze w dodatku jest podkreślony!

Szkoda tylko, że cały czas nie wiem, czy "podwójna" kalibracja, sprzętowa - raz po wygrzaniu i programowa co 3 miesiące (powiedzmy) jest ok, czy raczej powinienem co te 6 miesięcy tachać go do kolegi, żeby skalibrować sprzętowo od nowa.

pozdrawiam,

No niestety, trzeba albo tachać, albo od razu dać sobie spokój i kalibrować programowo, albo skombinować Spectraview II.

Czornyj pisze:No niestety, trzeba albo tachać, albo od razu dać sobie spokój i kalibrować programowo, albo skombinować Spectraview II.

SpectraView II to nie problem, można go ściągnąć od NECa
Problem to klucz, nawet gdybym go kupił to i tak w Europie używam nielegalnie, z tego co zrozumiałem.

Druga sprawa, to trzeba mieć wyższego NECa jeszcze w dodatku na czas instalacji, o ile nic nie pokręciłem.

Zdanie się różni, bo mamy nieco inne podejście. Dawno temu mówiłem, że kiepsko technicznie zrobiony monitor może np migotać i się niestety sprawdza.

EA244WMi jest polecany bo w tej grupie cenowej w ogóle ciężko o cokolwiek normalnego. Na bezrybiu i rak ryba...

PS. Spectraview II nic Panu nie da, bo program się nie zainstaluje z Pana monitorem.

Tom01 pisze:PS. Spectraview II nic Panu nie da, bo program się nie zainstaluje z Pana monitorem.

Czekam na odpowiedź kolegi, który chyba ma kupionego SV II, popróbujemy, jesli podzieli się kodem na czas sprawdzenia.

YaPKnn pisze:Czekam na odpowiedź kolegi, który chyba ma kupionego SV II, popróbujemy, jesli podzieli się kodem na czas sprawdzenia.

Nie chodzi o kod. Aby SV II się zainstalował MUSI wykryć monitor serii P/PA. Inaczej gucio.

Tom01 pisze:

YaPKnn pisze:Czekam na odpowiedź kolegi, który chyba ma kupionego SV II, popróbujemy, jesli podzieli się kodem na czas sprawdzenia.

Nie chodzi o kod. Aby SV II się zainstalował MUSI wykryć monitor serii P/PA. Inaczej gucio.

No to coś się zmieniło

Wykrył EA244WMi na HDMI i zainstalował się. Niestety pokazuje "no communication"



Najnowsza wersja ze strony NECa.