Eizo EV2450 - PWM - pytanie

[ichris]

Podsumowując. Proponuję wybierać monitory, w których PWM działa z częstotliwością powyżej 10.000Hz.

Czyli polecasz m.in. EV2450

[max]

Tak. Mój opis dotyczył poprzednika, czyli EV2436W.
18.000Hz jest OK.

PS. Oczywiście za czasów EV2436W częstotliwość PWM 200Hz była na forum jedynie słuszną częstotliwością w monitorach. Chyba nikogo to nie dziwi.

[Spillihp]

Witam ponownie,
Ogólnie jestem z monitora bardzo zadowolony. Mam tylko dwa ale:
1. Mam widoczny bleeding, mieści się to w granicach normy czy wymieniać sztukę?

2. Czernie strasznie srebrzą. Nie wiem czy to efekt matowej powłoki, ale ani na mojej poczciwej CCFL'owej Belinei 1925S1W ani na laptopie nigdy tego nie miałem. Wygląda to jak TN'ka ^^. Jest to dosyć irytujące, bo wystarczy delikatnie zmienić kąt patrzenia na monitor i całą (i tak dość niską) głębię czerni szlag trafia.

Przy okazji, co tam pozmieniać w panelu? Póki co mam ustawione 6500K, powyłączane tryby eco, gammę na 2.2, Overdrive(a cóż to) na Standard (gdzie gain pokazuje RGB 100/98/98), range extension na On, Power Save na Off.

[Tom01]

Za ciemno w pomieszczeniu, konkretnie za i w bezpośrednim otoczeniu monitora. IPS tak ma, że prześwieca, połyskuje itd. Nawet bardzo drogie monitory nie są wolne od tej wady. Jedynym sposobem jest podnieść oświetlenie, tak aby monitor nie pracował w mroku i wszystkie tego typu defekty znikną natychmiast.

[Spillihp]

Za ciemno w pomieszczeniu, konkretnie za i w bezpośrednim otoczeniu monitora. IPS tak ma, że prześwieca, połyskuje itd. Nawet bardzo drogie monitory nie są wolne od tej wady. Jedynym sposobem jest podnieść oświetlenie, tak aby monitor nie pracował w mroku i wszystkie tego typu defekty znikną natychmiast.

Ale w momencie włączenia jakiegokolwiek oświetlenia z tyłu, matryca strasznie zaczyna srebrzyć. I tu jest problem. Belinea też ma matową powłokę, ale aż tak tego nie pokazuje. Jutro w miarę możliwości porobię zdjęcia z bezpośrednim porównaniem.

[Tom01]

Oświetlenie tylne nie ma związku ze srebrzeniem, albo czegoś nie rozumiem. Mówimy o IPS-owych niedoskonałościach czerni. Bardzo skutecznie maskuje się je właśnie oświetleniem tła/ściany za monitorem. Przy okazji, ma to bardzo pozytywny wpływ na ergonomię, bo nie ma jasnego prostokąta ekranu na ciemnym tle.

Proszę też pamiętać, że przy przesiadce na nowy/inny monitor, mózg przez jakiś czas będzie rozpaczliwie krzyczał, że jest inaczej, w domyśle źle. Trzeba dać trochę czasu na adaptację.

[Spillihp]

Załączam jeszcze kilka zdjęć porównawczych przy laptopie (matryca IPS, nie jest matowa, model Y700. Zdjęcia wywołane z rawów z podbitą ekspozycją, oba ekrany pokazują czarny kolor):

[Tom01]

Proszę zrobić normalne oświetlenie tła. Zdjęcia w mroku nie wnoszą nic do sprawy. Tak nie powinno się pracować. Oświetlenie powinno być takie, żeby czarny ekran wyglądał jak smoła. Chodzi o to, aby nie-czerń monitora wyszła poza zakres percepcji. To się może teraz wydawać niewiarygodne, ale tak właśnie będzie. Okiem ludzkim widzi się zadziwiająco mały kontrast bez adaptacji, przez co nawet postawienie niedużej lampki, ew dwóch za monitor, powoduje, że przestajemy widzieć brak czerni monitora.

Proszę zobaczyć poniższe zdjęcie. Co prawda monitor nie jest cały czarny, ale bardzo ciemne elementy są czarne, prawda? Pomimo, że to też IPS i w ciemności wyglądałby szkaradnie.

[Spillihp]

Rozumiem. Fakt, że efekt może mnie nieco dziwić głównie ze względu na przyzwyczajenia właśnie. Główne nocne światło, z którego korzystam stoi za mną, po prawej stronie. Całe życie wszędzie mam poustawioną niemal minimalną jasność, od telefonów przez laptopy po telewizory, bo takie światło zawsze męczyło i wręcz raziło moje oczy. Latem nie wyobrażam sobie chodzić bez okularów przeciwsłonecznych. Z tego też powodu, kiedy teraz wieczorem usiadłem do monitora (z włączonym, wspomnianym, źródłem światła), byłem zaskoczony jego charakterystyką zasrebrzania czerni, której nie widziałem tak intensywnej przy żadnym z poprzednich ekranów, przy których miałem okazję pracować. Domyślam się, że najlepszym dopełnieniem oświetlenia będzie coś o temperaturze barwowej 6500K tak, żeby nie zakłamywać sobie percepcji tego, co wyświetla monitor?

[Tom01]

Światło powinno być około D50, czyli CCT ~5000K, absolutnie nie 6500K! Nasza percepcja tak działa, że monitor ustawiony do punktu bieli ok 6500K jest podobny do światła o znacznie niższej temperaturze barwowej, wcale nie do takiej, do jakiej jest ustawiony. Chodzi o kompletnie różne widmo światła z monitora i światła z lampy.

[Kyle]

Overdrive(a cóż to) na Standard

Dopalacz. Zmniejsza smużenie. Trzeba uważać tylko, by nie przesadzić z jego siłą, bo pojawią się "przebicia".

(gdzie gain pokazuje RGB 100/98/98),

Skoro nie masz kolorymetru, to warto rozważyć 100/100/100, bo tak na prawdę bez pomiaru nie wiadomo, gdzie jest 6500K.

[Tom01]

Na tym monitorze, RGB 100/98/98 jest praktycznie w punkt 6500K.

[Spillihp]

(gdzie gain pokazuje RGB 100/98/98),

Skoro nie masz kolorymetru, to warto rozważyć 100/100/100, bo tak na prawdę bez pomiaru nie wiadomo, gdzie jest 6500K.

Gdzieś na stronie z recenzją tego monitora domyślnymi ustawieniami było 100/97/97. Może jednak z czasem pozmieniały się rewizje na produkcji i teraz domyślnie wychodzi ze 100/98/98, to może bardziej zaufać tym wartościom niż samemu strzelać, że 100/100/100 będzie lepiej?

Przy okazji - w ustawieniach monitora pod Windowsem 10, wybraną opcją odświeżania jest 59Hz (dlaczego?), natomiast do wyboru mam jeszcze 60Hz. Mogę śmiało ustawić na te 60Hz? Pytam, ponieważ monitor ma problemy przy przełączaniu aplikacji pełnoekranowych alt+tab (szuka sygnału, widocznie pełnoekranowe gry/programy mają w domyśle 60Hz).

[Tom01]

Przy okazji - w ustawieniach monitora pod Windowsem 10, wybraną opcją odświeżania jest 59Hz (dlaczego?), natomiast do wyboru mam jeszcze 60Hz. Mogę śmiało ustawić na te 60Hz? Pytam, ponieważ monitor ma problemy przy przełączaniu aplikacji pełnoekranowych alt+tab (szuka sygnału, widocznie pełnoekranowe gry/programy mają w domyśle 60Hz).

To jest norma w Windows i nie należy się przejmować. Jeśli sterownik zadziała przy 60Hz, można przełączyć.

[Kyle]

Gdzieś na stronie z recenzją tego monitora domyślnymi ustawieniami było 100/97/97. Może jednak z czasem pozmieniały się rewizje na produkcji i teraz domyślnie wychodzi ze 100/98/98, to może bardziej zaufać tym wartościom niż samemu strzelać, że 100/100/100 będzie lepiej?

... a jakie w tej recenzji mieli ustawienia po kalibracji do 6500K?

Na tym monitorze, RGB 100/98/98 jest praktycznie w punkt 6500K.

... aha, to nie było pytania

[Spillihp]

Nie ma co, to faktycznie była kwestia przyzwyczajeń. Obecnie jestem zachwycony tym monitorem jak za te pieniądze. Zdecydowanie odpowiada mi jego charakterystyka niżeli jakiejkolwiek oczorypnej marketówki za 700-800zł Jeszcze tylko jedno pytanie - czy po resecie ustawień w monitorze, będą one dokładnie takie same jak po wyjęciu monitora z pudełka? W ustawieniach koloru przy temperaturze mam - off, a mam wrażenie, że było 6500K, może przez przypadek zmieniłem i chciałbym przywrócić do fabrycznych (tak swoją drogą, jest między tymi dwoma ustawieniami jakaś różnica, czy na "off" jest jednak delikatnie inna temperatura barwowa?).

[Tom01]

Off znaczy, że reguluje się gain RGB. Oczywiście reset przywraca ustawień fabrycznych.

[Spillihp]

Off znaczy, że reguluje się gain RGB. Oczywiście reset przywraca ustawień fabrycznych.

Fakt, sprawdzałem różnice przy RGB 100/100/100. Rozumiem, że mogę w takim razie ustawić śmiało na 6500K i będzie to prawidłowe ustawienie?

[Tom01]

Najlepsze bez kalibracji.

[elPiotro]

Światło powinno być około D50, czyli CCT ~5000K, absolutnie nie 6500K! Nasza percepcja tak działa, że monitor ustawiony do punktu bieli ok 6500K jest podobny do światła o znacznie niższej temperaturze barwowej, wcale nie do takiej, do jakiej jest ustawiony. Chodzi o kompletnie różne widmo światła z monitora i światła z lampy.

Kurde, ja niedawno kupiłem sobie właśnie 6500K za monitor, puszczone na białą ścianę.
Szczerze powiedziawszy nie kłuje mnie to w oczy, chociaż mam lekkie wrażenie, że ekran jest trochę ciemniejszy niż ściana.
Monitor Eizo EV2455 ustawiony na 6500K i 50% jasności.
Czy to oznacza, że było by lepiej gdybym żarówkę z biurka wymienił z moją sufitową 4000K?