mva.pl

neo86 pisze: ↑

14 stycznia 2022, 18:44 - pt

@Nok Moja dobra rada na tym forum rządzą Tom01 i Czornyj. Ich nie przegadasz mimo, że owszem znają się na swojej robocie (i tego nie można im zarzucić) ale oni zatrzymali się w czasie na jakimś tam etapie. Np. w moim przypadku ja jestem zachwycony współczesnymi OLEDami jako monitorami. Ale oczywiście oni twierdzą, że OLED nie nadaje się jako monitor bo oni widzą jakieś kolorowe powidoki, bo oni widza kolory tęczy. No cóż Tak owszem było na wczesnych monitorach OLED sprzed 5 lat. Ale monitory OLED produkowane w 2021 i nowsze nie posiadają takich wad! Ale oni i tak będą twierdzić swoje opierając swoje wywody na podstawie eksperymentalnego prototypowego OLEDa z 2017 roku który nawet nie wyszedł do masowej produkcji.

Tom01 i Czornyj - to dwie różne osoby. Na niektórych sprawach w ogóle się nie znają - chociaż by na temat kalibratorów.

Mag pisze: ↑

15 stycznia 2022, 14:04 - sob

Tom01 i Czornyj - to dwie różne osoby. Na niektórych sprawach w ogóle się nie znają - chociaż by na temat kalibratorów.

za taki tekst powinien być ban z automatu..

NocnyJastrzab pisze: ↑

15 stycznia 2022, 14:21 - sob

za taki tekst powinien być ban z automatu..

Ja tylko prawdę napisałem.

Tom01 pisze: ↑

15 stycznia 2022, 13:04 - sob

neo86 pisze: ↑

14 stycznia 2022, 18:44 - pt

Ale monitory OLED produkowane w 2021 i nowsze nie posiadają takich wad!

Nówka. Koszt kilkanaście tys zł. Zdjęcie sprzed chwili. Za 2x mniejsze pieniądze LCD jest równy jak stół.


Zrzut_2022-01-15_13-03-34.png


PS. Te ostre jaśniejsze kształty, to odbicie elementów wystroju pomieszczenia. Nie chciało mi się czekać na wieczór.

Ciężko oceniać po zdjęciu, na którym widać odbijające się okno (choćby w prawym górnym rogu, widać masz duże dzielone okna). Po prostu manipulacja. Zrób zdjęcie w całkowitej ciemności, tak jakbyś ten monitor miał w ofercie.

Tom01 pisze: ↑

15 stycznia 2022, 13:04 - sob

Nówka. Koszt kilkanaście tys zł. Zdjęcie sprzed chwili. Za 2x mniejsze pieniądze LCD jest równy jak stół.

Ale tu tylko biel jest nierówna, za to czerń czarna jak smoła.

W ekranach LCD IPS, i to EIZO za ciężką kasiorkę, zarówno biel jak i czerń do d*py.

Skogtroll pisze: ↑

13 stycznia 2022, 11:11 - czw

Czyli jeszcze gorzej.

Kyle pisze: ↑

16 stycznia 2022, 10:28 - ndz

Ciężko oceniać po zdjęciu, na którym widać odbijające się okno (choćby w prawym górnym rogu, widać masz duże dzielone okna). Po prostu manipulacja. Zrób zdjęcie w całkowitej ciemności, tak jakbyś ten monitor miał w ofercie.

Odbicia mają małe znaczenie. Chodziło o pokazanie bardzo dużych przebarwień koloru.

Max, bardzo proszę bez takich manipulacji. Pokazałem nowy i sprawny ekran OLED kosztujący kilkanaście tys zł. Pan natomiast uszkodzone EIZO z najniższej klasy serii CS oraz obrazek typowego srebrzenia i rozświetleń IPS. Gadamy o gruszkach i pietruszkach.

max pisze: ↑

16 stycznia 2022, 19:50 - ndz

Ale tu tylko biel jest nierówna, za to czerń czarna jak smoła.

Nie tylko biel, ale i każdy możliwy odcień koloru. Żeby było ciekawiej, przebarwienia nie są stałe. Przykładowo, na jednolitym żółtym na tym konkretnym egzemplarzu, lewa strona jest wyraźnie zielona a na bieli zielono-niebieska. Ta właściwość OLED uniemożliwia elektroniczną kompensację nierówności. Nie wiadomo kiedy OLED trafi do monitorów i będą na tyle wiarygodne, że da się na nich pracować z kolorem. Prywatnie mam ponadto laptopa z OLED-em. Jest efektowny niesamowicie, ale to jedyna zaleta. Pracować się nie da, choć na mniejszych wady są geometrycznie mniejsze. Na 6" smartfonach wad zasadniczo nie widać.

Myślę, że TV OLED lepiej kupić w jakimś mniejszym rozmiarze (np. 42") tak, aby rozwartość kąta obserwacji była mniejsza.
Wówczas będziemy patrzyli na ekran pod niemal kątem prostym również na krawędziach. Przebarwienia będą wtedy dużo mniejsze.
Przy okazji będzie też taniej niż w przypadku monitorów LCD od EIZO/NEC, a uzyskany efekt o niebo lepszy, a czerń idealna.
Do tego HDR, płynność 120Hz, rozdzielczość 3840x2160 itd. Do zastosowań multimedialnych monitory LCD nie będą miały startu.

P. Marcin pisał o przebarwieniach zależnie od kąta. Na ekranach OLED z jakimi miałem przyjemność, nie zaobserwowałem tego defektu. Natomiast statyczne przebarwienia, zaciemnienia, jak najbardziej. Do rozrywki, zgadzam się, nie ma w tej chwili lepszego rozwiązania, ale do pracy niestety jeszcze nie.

max pisze: ↑

17 stycznia 2022, 10:14 - pn

Myślę, że TV OLED lepiej kupić w jakimś mniejszym rozmiarze (np. 42") tak, aby rozwartość kąta obserwacji była mniejsza.
Wówczas będziemy patrzyli na ekran pod niemal kątem prostym również na krawędziach. Przebarwienia będą wtedy dużo mniejsze.
Przy okazji będzie też taniej niż w przypadku monitorów LCD od EIZO/NEC, a uzyskany efekt o niebo lepszy, a czerń idealna.
Do tego HDR, płynność 120Hz, rozdzielczość 3840x2160 itd. Do zastosowań multimedialnych monitory LCD nie będą miały startu.

Tak?

A jaki TV OLED np 42" polecisz?

Jest tylko jeden model 42", więc nie ma specjalnie wyboru: LG OLED 42C2, seria na 2022 rok.

https://hdtvpolska.com/telewizory-lg-ol ... -ces-2022/

https://www.lg.com/pl/ces2022

max pisze: ↑

17 stycznia 2022, 12:53 - pn

Jest tylko jeden model 42", więc nie ma specjalnie wyboru: LG OLED 42C2, seria na 2022 rok.

https://hdtvpolska.com/telewizory-lg-ol ... -ces-2022/

https://www.lg.com/pl/ces2022

Te modele znam bardzo dobrze, bo śledzę i ich rozwój i degradację pewnych cech względem poprzedników od dłuuugiego czasu. Miały być w 2021, ale przez pandemię wiele rzeczy się przesunęło.

To są modele zapowiedziane na 2022, ale ich nie ma na rynku. Dopiero będą, ​najwcześniej na wiosnę.

Nie wiadomo też jak będzie ich dostępność w Polsce, bo jak ktoś się orientuje w temacie, niektóre modele OLED LG nie były u nas dostępne (w Polsce).

Zatem myślenie, że lepiej jest kupić TV OLED 42" niż cokolwiek innego, jest równe z tym, że obecnie nic się nie kupi.

Myślę, że wiosną lub latem się pojawią.

max pisze: ↑

17 stycznia 2022, 13:19 - pn

Myślę, że wiosną lub latem się pojawią.

Oj, ewolucja na tym rynku jest wolniejsza niżby się chciało.

Tak, ale i tak jest 10x szybsza niż ewolucja monitorów LCD.
W LCD czas stanął na 10 lat. Kontrast 1000:1, gamut sRGB, jednokrawędziowe podświetlenie W-LED i ciągle polecane 24" 1920x1200 od ubiegłego tysiąclecia.

OLED: wysoka rozdzielczość UHD/4K, wysoka dynamika HDR, wysoka płynność 120Hz, nieskończony kontrast, powłoki anterefleksyjne, szeroka przestrzeń kolorów i wiele wiele innych.

max pisze: ↑

17 stycznia 2022, 13:38 - pn

Tak, ale i tak jest 10x szybsza niż ewolucja monitorów LCD.
W LCD czas stanął na 10 lat. Kontrast 1000:1, gamut sRGB, jednokrawędziowe podświetlenie W-LED i ciągle polecane 24" 1920x1200 od ubiegłego tysiąclecia.

OLED: wysoka rozdzielczość UHD/4K, wysoka dynamika HDR, wysoka płynność 120Hz, nieskończony kontrast, powłoki anterefleksyjne, szeroka przestrzeń kolorów i wiele wiele innych.

Dokładnie! Ale niestety i tak nie przekonasz tych tu forumowych fachowców. Dla nich EIZO/NEC graficzne to świętość i tyle! Tak odnoszę wrażenie, że nimi jest jak z tzw. audiofilami choćby jak w przykładzie: https://highfidelity.pl/@listy-1374&lang= (polecam przeczytać).

neo86 pisze: ↑

09 stycznia 2023, 10:02 - pn

max pisze: ↑

17 stycznia 2022, 13:38 - pn

Tak, ale i tak jest 10x szybsza niż ewolucja monitorów LCD.
W LCD czas stanął na 10 lat. Kontrast 1000:1, gamut sRGB, jednokrawędziowe podświetlenie W-LED i ciągle polecane 24" 1920x1200 od ubiegłego tysiąclecia.

OLED: wysoka rozdzielczość UHD/4K, wysoka dynamika HDR, wysoka płynność 120Hz, nieskończony kontrast, powłoki anterefleksyjne, szeroka przestrzeń kolorów i wiele wiele innych.

Dokładnie! Ale niestety i tak nie przekonasz tych tu forumowych fachowców. Dla nich EIZO/NEC graficzne to świętość i tyle! Tak odnoszę wrażenie, że nimi jest jak z tzw. audiofilami choćby jak w przykładzie: https://highfidelity.pl/@listy-1374&lang= (polecam przeczytać).

Nie jestem fachowcem, ale przekonać klientów mogą producenci upowszechniając technologię OLED w monitorach. Z jakiegoś powodu jednak tego nie robią. Jak już coś powstanie na matrycy OLED przeznaczonego do pracy z kolorem to ceny horrendalnie wysokie np. ASUS PA32DC za blisko 20 tyś. zł.
Tak nawiasem mówiąc to max tak z lekka przesadził, choć ten postęp w monitorach rzeczywiście idzie baaardzo wolno.
Szerszy gamut nie jest jakimś problemem, podobnie rozdzielczość wyższa od FHD. Co do kontrastu ostatnio pokazały się matryce tzw. Black IPS z kontrastem 2000:1, zobaczymy czy to się szerzej upowszechni.

neo86 pisze: ↑

09 stycznia 2023, 10:02 - pn

Ale niestety i tak nie przekonasz tych tu forumowych fachowców. Dla nich EIZO/NEC graficzne to świętość i tyle!

Ależ tu nie ma żadnego audiovoodoo. W sytuacji jeśli ekran ma nieakceptowalne i zmienne nierówności, nie nadaje się na monitor. Ot i tyle. Telewizor maskuje takie problemy i nie widać nawet koszmarnie wielkich defektów. Monitor natomiast wyświetla jednobarwne powierzchnie i widać to jak licho.

AndN11 pisze: ↑

09 stycznia 2023, 13:24 - pn

neo86 pisze: ↑

09 stycznia 2023, 10:02 - pn

max pisze: ↑

17 stycznia 2022, 13:38 - pn

Tak, ale i tak jest 10x szybsza niż ewolucja monitorów LCD.
W LCD czas stanął na 10 lat. Kontrast 1000:1, gamut sRGB, jednokrawędziowe podświetlenie W-LED i ciągle polecane 24" 1920x1200 od ubiegłego tysiąclecia.

OLED: wysoka rozdzielczość UHD/4K, wysoka dynamika HDR, wysoka płynność 120Hz, nieskończony kontrast, powłoki anterefleksyjne, szeroka przestrzeń kolorów i wiele wiele innych.

Dokładnie! Ale niestety i tak nie przekonasz tych tu forumowych fachowców. Dla nich EIZO/NEC graficzne to świętość i tyle! Tak odnoszę wrażenie, że nimi jest jak z tzw. audiofilami choćby jak w przykładzie: https://highfidelity.pl/@listy-1374&lang= (polecam przeczytać).

Nie jestem fachowcem, ale przekonać klientów mogą producenci upowszechniając technologię OLED w monitorach. Z jakiegoś powodu jednak tego nie robią. Jak już coś powstanie na matrycy OLED przeznaczonego do pracy z kolorem to ceny horrendalnie wysokie np. ASUS PA32DC za blisko 20 tyś. zł.
Tak nawiasem mówiąc to max tak z lekka przesadził, choć ten postęp w monitorach rzeczywiście idzie baaardzo wolno.
Szerszy gamut nie jest jakimś problemem, podobnie rozdzielczość wyższa od FHD. Co do kontrastu ostatnio pokazały się matryce tzw. Black IPS z kontrastem 2000:1, zobaczymy czy to się szerzej upowszechni.

Do momentu upowszechnienia się i popularyzacji HDR nie ma co liczyć na przełom w jakości desktopów. Podobnie jak w przypadku UHD cała nadzieja w Apple, które począwszy od iPhone 4 w 2010 wyskakując przed orkiestrę sukcesywnie wprowadzało UHD w swoim ekosystemie, analogicznie jak obecnie wprowadza HDR DolbyVision zaczynając od iPhone 12 Pro.

Jeśli pójdzie tak, jak z UHD pierwszych sensownych desktopów HDR (OLED lub mikroLED) należy się spodziewać za 1-2 lata, a na szerszą skalę przy dobrym wietrze koło 2030