mva.pl

Jak przegladalem panski wykaz monitorow to szczerze mowiac bylem zaskoczony faktem, ze ten NEC znalazl sie w ostatniej grupie 4-tej w cenie do 3 tys. Domyslam sie, ze drozsze modele sa lepsze, ale skoro tylko wykluczenie efektu "swiecenia" pozostaje uzytkownikowi to chyba warto sie na niego polakomic :]
Dzieki za porady i pozdrawiam

maxwell61 pisze:ale skoro tylko wykluczenie efektu "swiecenia" pozostaje uzytkownikowi to chyba warto sie na niego polakomic :]

Nie bardzo rozumiem tą wypowiedź. Świecenie monitorów trzeba eliminować w każdym przypadku, więc PA231W nie jest jakimś wyjątkiem. Problemem jest czerń i plamy a eliminacja tego wymaga znacznie więcej światła.

No tak, ale dla EIZO juz chyba takie wymagania nie istnieja, a przy najmniej mniejsze. Jak zaplace w miesiacu troche wiecej za prad to korona mi z glowy nie spadnie.
Zalezy mi glownie na jakosci obrazu.

maxwell61 pisze:No tak, ale dla EIZO juz chyba takie wymagania nie istnieja, a przy najmniej mniejsze. Jak zaplace w miesiacu troche wiecej za prad to korona mi z glowy nie spadnie.

Nie tyle chodzi o koszty tylko o realną możliwość zorganizowania odpowiednio silnego oświetlenia i ewentualnej uciążliwości dla innych domowników. Jeśli nie chce mieć Pan plam pokazanych na wcześniejszych zdjęciach, prowizorką nie da się tego oszukać. Ludzie często kupują takie monitory zachęceni opiniami zawodowców a potem czarują z jakimiś ledami za ekranem i innymi cudami. Albo narzekają, że monitor za tyle kasy ma widoczne rozświetlenia w różnych miejscach. Gorzej niż Samsung za 400 zł. Pracuję w tej branży od przeszło 20 lat, wiem co piszę. Na lodowisko nie zakłada się nart, a na stok łyżew.

Tom01 pisze:Musi być dzień lub oświetlenie sztuczne na tyle silne żeby było w pomieszczeniu jasno jak w dzień. Tylko o wyłącznie z takich warunkach nie widać defektów panelu. Rozświetlanie tła za monitorem powoduje tylko zmniejszenie efektu "świecenia" monitora w warunkach kiedy jest za ciemno. Z czernią i plamami nie ma wiele wspólnego.

W przypadku niezbyt wielkiego PA231W, który jest w stanie zejść do baaaardzo niskiego poziomu luminancji na regulacji jaskrawości rozjaśnienie tła powinno w zupełności zniwelować efekt srebrzenia IPS i robienie dodatkowej iluminacji uważam w tym wypadku za zbędne (a wręcz szkodliwe z uwagi na powodowanie flary). Kawałek kartonu, halogen, świetlówka lub LED za monitorem i będzie ok.

O ile oczywiście srebrzenie wogóle będzie danej osobie przeszkadzało, bo to akurat wcale nie jest takie oczywiste.

Witam,

Zastanawiam się nad kupnem DELL U2312HM lub DELL U2412M. Jestem bardziej za tym większym.

Czytałem dużo Waszych wypowiedzi oraz recenzji. Ale mimo to nie moge dokonać ostatecznego wyboru.

Monitora będę uzywać do pracy (AutoCad), edycji tekstu, przeglądania internetu oraz oglądania filmów. Dodam też, że dużo siedzę po nocach.

Doczytałem się, że U2412M w nocy dobrze się spisuje, ale nie mogę znaleźć tego czy U2312HM również (albo przeoczyłem).

Przede wszystkim chciałbym wiedzieć czy z U2312HM można równie dobrze pracować w nocy tak jak z U24122M?

Oraz czy 16:10 zrobi mi dużą różnicę podczas pracy i oglądania filmów?

Różnica w cenie wynosi około 300zł, co nie jest dla mnie problemem, ale czy warto dołożyć więcej pieniędzy i kupić większy?

Możecie mi doradzić, który z nich wybrać tak aby był odpowiedni dla moich potrzeb?

Pozdrawiam,
neo24

neo24 pisze:
Doczytałem się, że U2412M w nocy dobrze się spisuje.

Ktoś Pana okłamał.

Witam

Proszę rzucić okiem na listę monitorów nadających się dobrze do CAD: http://mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=154

witam
miałem okazje przetestować ten monitor Dell U2412M.
Warunki: biuro, za dnia (pochmurno), 2 dni temu
Zaznaczę, że nie przeczytałem wątku, więc jeśli informacje się powielają z wcześniejszymi to proszę je zignorować.
Moim zdaniem dobrze+ będzie spełniać swoją rolę w pracy biurowej, do wszelakich prac typu office, CAD, inżynierskich, projektowych (nie związanych ściśle z profesjonalną grafiką) itp., zwłaszcza gdy nie można przeznaczyć większej kwoty na kilka, kilkanaście monitorów.
Oglądałem plansze testowe z tego forum. Wszystkie wyglądały moim zdaniem zdecydowanie prawidłowo, z wyjątkiem dwóch: nie pamiętam ich nazwy, ale są dwie plansze-siatki to testowania modułu FRC. Przy pierwszej widać niewielkie migotanie, przy drugiej jest dość silne. Natomiast przy zwykłym obrazie testowym, nie specjalnie spreparowanym do wykrycia tego efektu, ja działania efektu FRC nie dostrzegłem, a przyglądałem się z bliska. (Domyślam się, że efekt miałby być podobny do działania telewizora plazmowego, ale w znacznie mniejszym stopniu, oczywiście). Na pozostałych planszach ja nic nie widziałem (FRC).
Równomierność podświetlenia białego ekranu: zaskakująco dobra jak na cenę urządzenia, spodziewałem się czegoś gorszego od krawędziowego podświetlenia LED. O jakości podświetlenia LED w zakresie temperatury barwowej, widma itp. się nie wypowiadam, po za tym że na moje oko może być.
Czerń w dziennym oświetleniu w biurze bez zarzutu. Po zasłonięciu rolet i ustawieniu jasności na ok. 30 - 40, widać wyraźnie że już nie jest czarny.
Ze średniej i bliskiej odległości widać (na całkowicie czarnym ekranie) srebrzące/fioletujące rogi, nawet patrząc pod kątem prostym na środek ekranu. Podczas normalnej pracy, w normalnych warunkach biurowych, nawet na czarnym tle CAD, powyższe zupełnie nie przeszkadza.
Wrażenie ogólne podczas oglądania typowych plansz testowych z ujęciami ogólnymi, czytelność textu, moim zdaniem co najmniej dobra. Po obróceniu ekranu do pionu czytelność tekstu spada, jak sądzę, ze względu na pionowe ułożenie subpixeli RGB, które teraz były obrócone o 90st, oraz ze względu na nieprzygotowany do tego tryb ClearType (dizała chyba na subpixelach ułożonych poziomo). Do pracy w biurze, w większości typowych aplikacji (poza profesjonalną grafiką rastrową) według mnie dobra, do grafiki wektorowej typu CAD również.
Do gier, do filmów itp. - nie wiem, nie sprawdzałem. W domu, wieczorem - również nie sprawdzałem.
Całość opinii czysto subiektywna oczywiście.

Witam,

Aktualnie stoję przed wyborem domowego monitora. Ostatnio miałem okazje obejrzeć della 2209wa. Mógłby ktoś porównać te 2 modele tj. u2412m i 2209wa pod kątem jasności minimalnej i równomierności podświetlenia?

max pisze:Domyślam się, że efekt miałby być podobny do działania telewizora plazmowego, ale w znacznie mniejszym stopniu, oczywiście). Na pozostałych planszach ja nic nie widziałem (FRC).

Nie, nie. Efekt działania FRC jest podobny do interferencji drobnych wzorów w technice filmowej.

prpr pisze:Aktualnie stoję przed wyborem domowego monitora. Ostatnio miałem okazje obejrzeć della 2209wa. Mógłby ktoś porównać te 2 modele tj. u2412m i 2209wa pod kątem jasności minimalnej i równomierności podświetlenia?

Raczej należałoby sprecyzować zastosowania. Oba nie są stabilizowane, więc równe być nie mogą. U2412 jest bardziej oszczędnie zaprojektowany, więc jeszcze bardziej nierówny. Ale ma lepszą regulację jaskrawości, 2209 wypala żywcem oczy. Tak że, jak to mówią: Na dwoje babka wróżyła.

Tom01 pisze:Raczej należałoby sprecyzować zastosowania. Oba nie są stabilizowane, więc równe być nie mogą. U2412 jest bardziej oszczędnie zaprojektowany, więc jeszcze bardziej nierówny. Ale ma lepszą regulację jaskrawości, 2209 wypala żywcem oczy. Tak że, jak to mówią: Na dwoje babka wróżyła.

Zastosowania to praca z tekstem, programowanie. Zależy mi na możliwym zmniejszeniu zmęczenia oczu/wyższym komforcie pracy oraz możliwie wyższej rozdzielczości : raczej 16:10 1920x1200 niż 16:9 1920x1080.

prpr pisze:Zastosowania to praca z tekstem, programowanie. Zależy mi na możliwym zmniejszeniu zmęczenia oczu/wyższym komforcie pracy oraz możliwie wyższej rozdzielczości : raczej 16:10 1920x1200 niż 16:9 1920x1080.

Oj, to zdecydowanie nie DELLe. Niezależnie od modelu to męczące monitory. Szczególnie jeśli będą pracowały w słabszym oświetleniu. Niestety monitor nieinwazyjny dla oczu jest trochę droższy niż U2410 czy 2209. Proponowałbym przewidzieć od około 1400 zł (1920x1080) do ok 2400 zł (1920x1200).

Tom01 pisze:Oj, to zdecydowanie nie DELLe. Niezależnie od modelu to męczące monitory. Szczególnie jeśli będą pracowały w słabszym oświetleniu. Niestety monitor nieinwazyjny dla oczu jest trochę droższy niż U2410 czy 2209. Proponowałbym przewidzieć od około 1400 zł (1920x1080) do ok 2400 zł (1920x1200).

Sądząc po podanych progach cenowych zaproponuje Pan fs2331 i s2243. Naprawdę nie ma alternatywy dla w/w modeli?

prpr pisze:Sądząc po podanych progach cenowych zaproponuje Pan fs2331 i s2243. Naprawdę nie ma alternatywy dla w/w modeli?

Może to się wydawać dziwne, że w dzisiejszych czasach, kiedy dóbr konsumenckich w bród, dobrej jakości monitorów jest tyle co kot napłakał. Wszystko jednak ma swoją przyczynę. Konstrukcja monitora LCD to niewdzięczny temat. Trudno zrobić sam sam panel LCD równo oświetlony, z dobrą dynamiką i liniowością. Do tego panel robi co chce, zniekształca to co dostaje z karty graficznej, przekontrastowuje obraz, traci detale w ciemnych i jasnych partiach obrazu. Trudno również zrobić dobrą regulację, przede wszystkim jasności, która by miała odpowiednio duży zakres i zachowała się liniowo w pełnym zakresie pracy. Oczywiście trudno nie oznacza niemożliwe, jest to "tylko" kosztowne. Rynek urządzeń profesjonalnych dowodzi znakomicie, że się da i od lat monitory LCD obalają mity przypisywane kineskopom. Niestety, rozpatrując ilościowo, rynek profesjonalny to margines. Zwykli użytkownicy, czyli pewnie jakieś 95%, nie widzą trudu włożonego w dobry projekt, niwelujący kaprysy wyświetlacza. Przeciętny Kowalski chce obraz wypalający oczy jaskrawością i kolorami. Wynikiem takich oczekiwań "mas", rynek jest wręcz zawalony monitorami z jarmarcznym obrazem i niemal zerową regulacją. A Pan jak widzę, tego właśnie nie chce.

Witam, zastanawiałem się nad zakupem U2412M ale po przeczytaniu tego wątku zrezygnowałem z niego. Potrzebuje monitor do domowego wieczorno nocnego programowania, czy FS2331 nadaje się do tego typu zastosowań? To znaczy czy pracując na nim w nocy oczy nie będą się szybko męczyć? W laptopie mam jedynie DisplayPort i VGA czy to nie będzie problemem? Chyba, że coś innego lepiej nadawałoby się do moich zastosowań? Z góry bardzo dziękuje za pomoc w doborze monitora.

pruzam pisze:Potrzebuje monitor do domowego wieczorno nocnego programowania, czy FS2331 nadaje się do tego typu zastosowań? To znaczy czy pracując na nim w nocy oczy nie będą się szybko męczyć?

FS2331 ma dobrą regulację i minimalny poziom jaskrawości ma około 50nitów. Męczyć nie będzie jeśli minimalne oświetlenie w pomieszczeniu będzie takie, że nie ekran nie będzie jedynym źródłem światła ani nie będzie wrażenia patrzenia na świecącą lampę.

pruzam pisze:W laptopie mam jedynie DisplayPort i VGA czy to nie będzie problemem?

Będzie problemem. Przejścia DP-DVI "lubią" nie działać a VGA odpada z uwagi na niemal 100% prawdopodobieństwo nieostrego obrazu.

pruzam pisze:Chyba, że coś innego lepiej nadawałoby się do moich zastosowań?

Jest sporo lepiej nadających się. Kwestia jakie zakłada Pan ograniczenia budżetowe.

Podepnę się pod wątek, bo moje oczekiwania co do monitora są zbliżone do oczekiwań osób wypowiadajacych się w watku.

Potrzebuję monitora 22-24" w cenie najlepiej do ok. 1500zł. Zastosowania to wielogodzinna praca w ciągu dnia, jak również częściowo w nocy (w mniejszym stopniu). Duży rozmiar by się przydał, ale 22" jeszcze wystarczy. Chciałbym, żeby monitor nie męczył. Na kolorze powiedzmy, że pracować nie będę. Jestem fotografem i jeśli tymczasowo przydałby mi się pod tym kątem byłoby fajnie, ale to drugorzędne zastostosowanie. W niedalekiej przyszłości pewnie kupię coś lepszego do foto, natomiast ten pozostałby jako drugi monitor (np. do narzędzi w PS) - wtedy bardzo często byłby używany w nocy. Z tego co się zorientowałem dobrze by było, żeby matrycą było PVA. IPS ewentualnie też biorę pod uwage.

Moje typy:
NEC P221W. Tutaj jedynie pytanie o kalibrację, bo kiedyś się w tej sprawie orientowałem i ponoć problematyczny. Czy jeśli kupiłbym spektrofotometr do monitora do foto za ok. 4-5k tutasj też by się sprawdził?

PA231W - droższy, ale czy lepszy?

IIYAMA ProLite X2377HDS lub XB2472HD - nic o niech nie słyszałem. Pytam o nie, bo spełniają podstawowe kryteria parametrów.

EIZO FS2331 i FS2331W (czy to nie błąd w oznaczeniu? jest chyba tylko jedna wersja?), nowsza wersja FS2332 (gorsza?) i model EV2335W - w miarę zbliżone cenowo. S2233W jednak trochę za drogie jak na docelowo drugi monitor.

Czy biała ramka monitora wpływa na zmniejszenie męczenia wzroku?
I jeszcze pytanie czym jest właściwie usługa selekcji na stronie sklepu. Nazwa kojarzy mi się z odrzuceniem gorszych sztuk i wybraniem jednej z lepszych. Natomiast opis mówi o wygrzaniu monitora, badaniu naturalnego potencjału wyswietlacza, regulacji monitora oraz przygotowaniu do kalibracji. Czy nie mogę monitora wygrzać sam? Co mi da badanie potencjału wyswietlacza, jesli okaże się, że jest on niewielki?

Podsumowując - moim wstepnym typem jest P221W, ale proszę jeszcze o radę.

Tom01 pisze: Jest sporo lepiej nadających się. Kwestia jakie zakłada Pan ograniczenia budżetowe.

Na monitor mogę przeznaczyć maksymalnie 1700 zł. Mógłby Pan coś polecić do tej kwoty?

Tom01 pisze: Będzie problemem. Przejścia DP-DVI "lubią" nie działać

Mam i polecam tą przejściówkę: http://www.ceneo.pl/10819014
Trochę kosztuje ale za to nie sprawia żadnych problemów.