Jakość matryc w laptopach

[voteck]

Koszt produkcji w przeliczeniu na ekran (wielokrotnie większy ze względu na powierzchnię i zapewne koszt odrzutów) kontra zapotrzebowanie. Na razie to nadal niektórzy są przekonani, że Ultra HD na 27 calach nic nie daje albo daje niewiele, a w laptopie Full HD wszystko załatwia przekątna.

[Administrator]

@AndN11, jak kilkukrotnie pisałam, niemerytotyczne posty są moderowane. Proszę się powstrzymać od takich wpisów.

[Czornyj]

Panowie właśnie przeczytałem Waszą dyskusję. Sam nie będę w niej zabierał głosu gdyż na pewno nie jestem kompetentną osobą by z Wami wchodzić w dyskusję na tym poziomie Zapytałem jedynie o jakość matryc w laptopach ale Wasza dyskusja przerosła moje oczekiwania, tak czy owak wyrażam pełne uznanie co do wiedzy i fachowości
Tak się zastanawiam, skoro w laptopach o rozmiarze 16'' rozdzielczość 3840 x 2400 (WQUXGA) sięga ok 280 ppi to jaki jest problem wyprodukować monitor z podobnym zagęszczeniem? Może ktoś z Was poleci laptop o takich parametrach, gdyż w zasadzie jedynie za taką konfiguracją się rozglądam.

W zasadzie tylko Dell XPS z Intelem 12gen (albo czekać aż pojawią się z 13gen). Choć kompletnie nie ma startu do Macbooka M1 Pro 16 to jest w miarę akceptowalny.

[Tom01]

W zasadzie tylko Dell XPS z Intelem 12gen (albo czekać aż pojawią się z 13gen). Choć nie ma startu do Macbooka M1 Pro 16 to jest w miarę akceptowalny.

Zauważyłem w nich problem, że całkowicie losowo działa wbudowana "kalibracja". Nie miałem w ręku odmian z 12-gen, ale kilka szt z serii 7xxx i 9xxx z prockami do 10-gen działało jak chciało jeśli chodzi o gamut. Wersje z OLED bez zarzutu, choć ekran wizualnie nieco "dziwny". Wersje z LCD, raz tak, raz śmak z przewagą pozostawania z szerokim gamutem, pomimo wymuszenia w sofcie sRGB. Kompy nowe, sprawy niesprawności oprogramowania wykluczone. Ale poza tym, IMHO to są jedne z najlepszych laptopów na świecie.

[faffotografia]

Co do laptopów Dell xps to faktycznie norma. I nie tylko w tej firmie ale z bliźniaczym programem kalibracyjnych w innych firmach. A co ciekawe pomimo ustawienia sRGB matryca dalej wyswiatlacza szerszy gamut tylko wizualnie tak ustawił że zmniejszało nasycenie. Dając różnice przełączania z adobeRGB i sRGB. Domniemywam że tan program kalibracji to chyba stroi software, a nie hardware. Ale nie miałem na tyle czasu żeby to dokładniej zbadać

[faffotografia]

Aha zapomniałem, pomagało wywalenie oprogramowania grafiki Intela, zostawione samych sterowników.

[NocnyJastrzab]

Prosta nakładka graficzna, sprawiająca wrażenie rozwiązania "pro". Bez profilowania większość aplikacji będzie wyświetlała domyślnie w natywnej przestrzeni ekranu.

[Tom01]

Osobiście bardzo lubię laptopy DELL XPS, ale z tą kalibracją jest dramat. Prywatnie miałem już kilka wersji z ekranami szerokogamutowymi i aranżacja gamutu z reguły nie działa.

[Czornyj]

Co do laptopów Dell xps to faktycznie norma. I nie tylko w tej firmie ale z bliźniaczym programem kalibracyjnych w innych firmach. A co ciekawe pomimo ustawienia sRGB matryca dalej wyswiatlacza szerszy gamut tylko wizualnie tak ustawił że zmniejszało nasycenie. Dając różnice przełączania z adobeRGB i sRGB. Domniemywam że tan program kalibracji to chyba stroi software, a nie hardware. Ale nie miałem na tyle czasu żeby to dokładniej zbadać

Oprogramowanie do kalibracji XPS/Precision jak najbardziej ingeruje w wewnętrzne, wielobitowe 3x3 matrix LUT wyświetlacza co objawia się dokładną symulacją przestrzeni sRGB co wizualnie zmniejsza nasycenie - softwareowo jest to nie do zrobienia, bo karty grafiki mają tylko proste 1D LUTy, a ograniczenie nasycenia w sterowniku karty działa w zbyt toporny sposób by uzyskać poprawne odwzorowanie barw.

Problem tradycyjnie polega na tym, że oprogramowanie jest zjebane i trzeba zastosować nieco druciarstwa by zadziałało.

[Tom01]

Problem tradycyjnie polega na tym, że oprogramowanie jest zjebane i trzeba zastosować nieco druciarstwa by zadziałało.

Czy ja wiem? Mój poprzedni XPS z OLED-em, działał bez problemu. Aktualny XPS z LCD, przełącza gamut i przycina jasność na karcie. Ot i całe działanie, przy czym pojęcia nie mam jakie druciarstwo miałoby go zmusić do innego działania. Żeby nie było, komp nowy prosto z dystrybucji, więc ewentualna podmieniona matryca nie wchodzi w grę.

PS. Macierz przekształceń nie jest "wielobitowa", tak nawiasem. Zapewne miało paść "tablica" a nie "macierz". Matematycznie to dwa różne twory.

[Czornyj]

Nie da się przełączyć gamutu na karcie.

Nigdzie nie napisałem że macierz jest wielobitowa.

[Tom01]

Nie da się przełączyć gamutu na karcie.

Napisałem o jasności kanału, nie gamucie.

Nigdzie nie napisałem że macierz jest wielobitowa.

Rzeczywiście:

ingeruje w wewnętrzne, wielobitowe 3x3 matrix LUT

Acz, gdyby każdą wartość macierzy zapisać dwójkowo....

[Czornyj]

Jaką snaść na jakim kanale i w jakim celu?

…LUT na końcu sformułowania - proszę sobie rozwinąć znaczenie tego skrótu

[Tom01]

Jaką snaść na jakim kanale i w jakim celu?

A to już pytanie do programistów tworzących ów soft.

[faffotografia]

z tą zmiana jasności... miałem okazje dell i chyba asus(wizualnie wygadały podobnie te programy struktura programu była taka sama). zamieniając profil z adobe rgb na srgb podcas koloru zielony 255 zmiana wzrokowa była widoczna, ale pozycja na przestrzeni Yxy w przestrzeni 2D była taka sama, wyglądało to na zabawa jasności, że dawało wrażenie mniejszego nasycenia. Jako ze w przestrzeni xy a byc może sie zmienia Y nie wiem jak wtedy wygląda liniowość nasycenia tego kanału.

[Czornyj]

z tą zmiana jasności... miałem okazje dell i chyba asus(wizualnie wygadały podobnie te programy struktura programu była taka sama). zamieniając profil z adobe rgb na srgb podcas koloru zielony 255 zmiana wzrokowa była widoczna, ale pozycja na przestrzeni Yxy w przestrzeni 2D była taka sama, wyglądało to na zabawa jasności, że dawało wrażenie mniejszego nasycenia. Jako ze w przestrzeni xy a byc może sie zmienia Y nie wiem jak wtedy wygląda liniowość nasycenia tego kanału.

W Dellach XPS / Precision, które kalibrowałem nie było żadnej "zmiany jasności", tylko normalna zmiana gamutu, a liniowość w kanałach była bez zarzutu. Oczywiście o ile oprogramowanie działało poprawnie, bo jak nie działało to albo nic się nie działo, albo działy się cuda - niewidy. Oprogramowanie do kalibracji jest na bazie CalMANa firmy Portrait Displays, jednej z najbardziej renomowanych firm w branżuni, więc oczywiście jak już działa, to działa doskonale i zgodnie z wszelkimi zasadami sztuki.

[BYSTRON]

Podepnę się pod temat OLEDów w laptopach. Co o nich sądzicie? Podejrzewam, że i tak nie będą miały startu do Macbooków Pro, ale czy to może być jakakolwiek alternatywa do okazjonalnej, niewymagającej obróbki? Myślałem o zakupie laptopa od Acera lub Asusa z matrycą OLED, ale nie wiem, czy warto zawracać sobie tym głowę i czy będą lepszym wyborem od standardowych, bardzo słabych ekranów IPS w laptopach z Windowsem?

Zastanawiam się też, jaką żywotność ma taki ekran i czy OLEDy dalej mają problem z wypalaniem? Szczególnie, jeśli laptop miałby być przeznaczony do przeglądania Internetu, czy Lightrooma/Photoshopa, gdzie duża część ekranu mogłaby być statyczna.

[Tom01]

Ekrany, jak kilkukrotnie pisano, są mega atrakcyjne wizualnie, ale niestety wciąż dzieli je sporo od LCD w dziedzinie równomierności, pozornie paradoksalnie, kątów widzenia, zafarbów. Co do utrwalania obrazu, osobiście nie zauważyłem.

[GrzesiekR]

Jeśli chodzi o OLED jako monitor, co prawda nie laptopowy, to ten model może zacząć zmieniać sytuację na rynku.
Dużo zachwytu tutaj: https://youtu.be/LmbFLcPS0dQ

[Tom01]

Ten koleś się wszystkim zachwyca.