mva.pl

kuri pisze:

Tom01 pisze:2180UX to inny monitor niż 2190UXi i do tego stary co niezbyt dobrze wróży trwałości ekranu. Jeśli ma Pan szansę go obejrzeć można się zastanawiać, choć z definicji nie popieram zwożenia złomu do naszego kraju.

dopiero co kupiłem PA241W i nie chce wyrzucać kolejnych kilku tysięcy na dodatkowy monitor, tak więc chodziło mi bardziej opini o monitorze a nie tym, czy warto czy nie warto kupić sprzęt używany. co do 2180ux to wiem że jest w stanie technicznym idealnym i dobrej cenie, więc pomyślałem że warto się zastanowić. Lepiej mieć lepszy z wyższej serii używany niż nowy TN którego nie warto kupować...

2180UX - podobnie 2190UXi - wyposażony jest w matrycę NEC SA-SFT, co stanowi dobry prognostyk. Panel można sprzętowo skalibrować SVII. Różnice to mniej precyzyjna 10-o bitowa LUT i brak elektronicznej kompensacji nierównomierności podświetlenia.

a co powiesz na ten teścik jak się można do niego odnieść jeżeli chodzi o U2711
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2711.htm

Dante_85 pisze:a co powiesz na ten teścik jak się można do niego odnieść jeżeli chodzi o U2711
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2711.htm

Testy są wykonywane za pomocą takich sobie urządzeń, oprogramowania i recenzentów więc generalnie trudno coś wywróżyć, ale generalnie jeśli chodzi o Delle, to - delikatnie mówiąc - nie są to monitory do zastosowań o krytycznym znaczeniu barwy

Witam, super forum, kompetentni ludzie..

Brakuje opinii o sławetnym 3090WQXI Warto meczyć się z ustawieniami czy lepiej kupić PA241W (ewentualnie dwie sztuki). Krytyczne przeznaczenie to składanie reklam do tabloidu drukowanego w drukarni rzepy (udostępniają profil ICC), oraz spoty na telebim (ale tutaj hulaj dusza, piekła nie ma )

jupiajo pisze:Witam, super forum, kompetentni ludzie..

Brakuje opinii o sławetnym 3090WQXI Warto meczyć się z ustawieniami czy lepiej kupić PA241W (ewentualnie dwie sztuki). Krytyczne przeznaczenie to składanie reklam do tabloidu drukowanego w drukarni rzepy (udostępniają profil ICC), oraz spoty na telebim (ale tutaj hulaj dusza, piekła nie ma )

No właśnie, czytam sobie to forum i mam podobny dylemat: kupować 2 sztuki PA241W, czy poczekać na PA301W. Czy będzie jeszcze w tym roku? Miałem krótką przygodę z Dellem U2711 - porażka. Zero możliwości kalibracji, zbyt mała plamka męcząca oczy przy dłuższej pracy, a świelówki rozgrzewały się dość długo. Czy w serii PA jasność jest stabilizowana równie szybko po włączeniu urządzenia, jak w Eizo? (mam 4-letnie Eizo S2410W do porównania i pod tym względem jest rewelacyjne).

I jeszcze jedno pytanie, na które nie znalazłem tutaj odpowiedzi: czy monitor o szerokim gamucie (np. wspomniany PA241W) będzie zawsze wyświetlał pulpit w Windows w kolorach o wyraźnie zwiększonej saturacji? Dell U2711 ma taką cechę przy ustawieniu go w tryb Adobe RGB. Z kolei w trybie sRGB kolory były mocno przygaszone. Można co prawda zainstalować dostarczony przez producenta profil koloru w systemie. Niestety "widzi" go Photoshop, ale aplikacje typu przeglądarka www - już nie. Jak to pogodzić?

Tom01 pisze:

rott pisze:Czy zna Pan jakiś monitor który ma "przyzwoitą jakość obrazu" w stosunku do ceny którą mogę za niego zapłacić tj. 1300 zł i nie męczy oczu ?

Oczywiście, ale nie w rozmiarze 22"

Ok.
A zatem co w innym rozmiarze tyle, że panoramicznym* mógłby mi Pan polecić ?

*- gdyby nie było nic wartego polecenia w formacie panoramicznym, to proszę napisać co jest wartego polecenia w formacie nie-panoramicznym.

Z góry dziękuję.

rott pisze:A zatem co w innym rozmiarze tyle, że panoramicznym* mógłby mi Pan polecić ?

*- gdyby nie było nic wartego polecenia w formacie panoramicznym, to proszę napisać co jest wartego polecenia w formacie nie-panoramicznym.

EIZO S1721 - ok 1 tys zł. 17" format 5:4. Poza tym modelem nie ma nic innego.

jupiajo pisze:Brakuje opinii o sławetnym 3090WQXI Warto meczyć się z ustawieniami czy lepiej kupić PA241W (ewentualnie dwie sztuki). Krytyczne przeznaczenie to składanie reklam do tabloidu drukowanego w drukarni rzepy (udostępniają profil ICC), oraz spoty na telebim (ale tutaj hulaj dusza, piekła nie ma )

Prywatnie pracuję właśnie na wqrvixie i m.in. składam gazetki dla hipermarketów. W mojej opinii panel ten jest zdecydowanie wygodniejszy do tego typu zastosowań niż najcudniejsza nawet 24-ka, jego wielkość i rozdzielczość jest w sam raz i nawet 2x24" nie da nam tego, co 1600px na wysokość (wcześniej pracowałem 2x21").

W stosunku do PA nie ma on jednak tak szerokiego zakresu regulacji podświetlenia (ewidentnie wygląda na to, że jego głównym przeznaczeniem była praca w charakterze wyświetlacza softproofingowego @160cd/m^2), świetnej równomierności, oraz cech wynikających z zastosowania 14(16)-o bitowego 3D LUT i kilku innych drobnostek.

pasikonik pisze:No właśnie, czytam sobie to forum i mam podobny dylemat: kupować 2 sztuki PA241W, czy poczekać na PA301W. Czy będzie jeszcze w tym roku? Miałem krótką przygodę z Dellem U2711 - porażka. Zero możliwości kalibracji, zbyt mała plamka męcząca oczy przy dłuższej pracy, a świelówki rozgrzewały się dość długo. Czy w serii PA jasność jest stabilizowana równie szybko po włączeniu urządzenia, jak w Eizo? (mam 4-letnie Eizo S2410W do porównania i pod tym względem jest rewelacyjne).

I jeszcze jedno pytanie, na które nie znalazłem tutaj odpowiedzi: czy monitor o szerokim gamucie (np. wspomniany PA241W) będzie zawsze wyświetlał pulpit w Windows w kolorach o wyraźnie zwiększonej saturacji? Dell U2711 ma taką cechę przy ustawieniu go w tryb Adobe RGB. Z kolei w trybie sRGB kolory były mocno przygaszone. Można co prawda zainstalować dostarczony przez producenta profil koloru w systemie. Niestety "widzi" go Photoshop, ale aplikacje typu przeglądarka www - już nie. Jak to pogodzić?

Nie posiadam dokładnych informacji nt. technik stabilizacji pracy CCFL w panelach NEC, ale wizualnie nie dostrzegam związanych z tym problemów. Plamka w 30-tce jest odrobinkę większa niż w 27, ale ogólnie rzecz biorąc jest raczej mała, więc jeśli są problemy ze wzrokiem to może jednak 24-ka jest lepszym wyjściem.

Wściekłe barwy GUI na monitorach szerokogamutowych wynikają z faktu, że elementy GUI były projektowane z myślą o wyświetlaczach ~sRGB. Problem ten załatwiony został bodaj w W7 i OSX Snow Leo, gdzie barwy GUI są dostosowane do przestrzeni barwnej wyświetlacza. Jeśli chodzi o przeglądarki internetowe, należy stosować coś z CMM, np. FireFox czy Safari - IE nie posiada takowego modułu, więc na szerokogamutowcu kolory "dają po oczach".
Oczywiscie - PA dzięki swym precyzyjnym 3D LUT potrafią też wiernie symulować monitor sRGB, więc do pracy w aplikacjach pozbawionych CMM można przekalibrować monitor zmniejszając jego gamut jednym kliknięciem myszy w Multiprofilerze.

Dziękuję za powyższą radę.

Niestety 17' calowy monitor nie zaspakaja moich oczekiwań i w konsekwencji nasuwa mi się jeszcze jedno pytanie; skoro Pan stwierdził, że:

Tom01 pisze: Najtańszy uniwersalny monitor dobrej jakości zaczyna się od około 1700 zł. Mam na myśli NEC P221W. Sporo lepsze EIZO S2233W w tym samym rozmiarze to już wydatek rzędu 2100 zł.

to czy nie byłby zasadne rozważenie przez mnie kupna małego telewizora LCD zamiast monitora do komputera ?

W powyżej wymienionych cenach można mały telewizor LCD kupić a ponadto niektórzy zamiast monitora używają właśnie telewizora lcd i chwalą sobie takie rozwiązanie.

rott pisze:to czy nie byłby zasadne rozważenie przez mnie kupna małego telewizora LCD zamiast monitora do komputera ?
W powyżej wymienionych cenach można mały telewizor LCD kupić a ponadto niektórzy zamiast monitora używają właśnie telewizora lcd i chwalą sobie takie rozwiązanie.

Nie mam pojęcia kto może takie rozwiązanie chwalić. Telewizor nie nadaje się na monitor i odwrotnie. Owe urządzenia nie mają ze sobą nic wspólnego poza obecnością ekranu. Inna jest zasada działania. Można zmusić monitor do bycia telewizorem przez konwersję sygnału scankonwerterem, ale telewizora zmusić aby był monitorem się nie da. Trzeba byłoby wywalić z niego wszystkie bebechy i włożyć nowe zostawiając tylko matrycę.

No, ja spotkałem się z takim rozwiązaniem kilkukrotnie więc pomyślałem, że zapytam
Dziękuję za informacje.

PS

A co się stało właściwie ze "starym forum MVA" ?
Pytam, bo zauważyłem, że chyba buduje Pan od początku stare, dobre, poczytne forum MVA ...

rott pisze:No, ja spotkałem się z takim rozwiązaniem kilkukrotnie, więc pomyślałem, że zapytam:)
Dziękuję za informacje.

Ludzie nie takie rzeczy kombinują.
Podłączałem wielokrotnie rozmaite układy różnorakich ekranów, włącznie z telewizorami i odradzam kategorycznie. Telewizor podłączony do komputera nadaje się świetnie np do rodzinnej prezentacji zdjęć albo pogrania, ale to koniec możliwości.

rott pisze:A co się stało właściwie ze "starym forum MVA" ?

http://mva.pl/viewtopic.php?f=2&t=4

Witam,
Na początek powiem, że jestem nowy. Czytałem trochę o matrycach i ogólnie o monitorach trochę tutaj trochę tam. Planuje zakupić monitor cena na razie nie jest ustalona ale raczej coś do 2.000 zł bo na więcej to mnie nie stać. Nie czytałem całego tego tematu ale mniej więcej się orientuje.
Poszukuje monitora wielozadaniowego ponieważ będzie do pracy jak i do domu więc TN odpada na wejściu. Już precyzuję o co mi chodzi. Jestem informatykiem, potrzebuje ekran 22-24" o wysokiej rozdzielczości, zarówno do pisania aplikacji (tekst - czyli niezbyt wymagający) ale również do obróbki grafiki ( layout, zdjęcia). Wysoka rozdzielczość jest przydatna pod wieloma aspektami ale podam trywialną np żeby wygodnie się pracowało z wieloma aplikacjami w tle i mieć więcej miejsca na stertę ikon, Nie wiem czy wybrać stosunek 16:9 czy 16:10 ale raczej te drugie. Do pisania wcale nie jest wymagane bardzo dobre odzwierciedlenie kolorów natomiast w obróbce już raczej tak. Powiem tak nie potrzebuje aż tak dobrego s-ips możliwe że wystarczyłby dobry PVA, ponieważ nie drukuję utworzonych graficznych elementów (wizytówek itp). Odnośnie zastosowania domowego to tylko odnośnie filmów czyli czas reakcji powinien być w miarę dobry ale naszczeście to już nie jest barierą. Nie podoba mi się mianowicie odświeżanie w tych matrycach potrzebuję coś co pozwoli się mniej męczyć (co prawda jaskrawość też ma wpływ na meczenie ludzkiego oka) bo naprawdę bardzo dużo przesiaduje przed ekranem.
Jak widać potrzebuje coś co jest w miarę uniwersalne (ustawialne - menu) i w miarę dobre. Byłbym bardzo wdzięczny za pomoc gdyby ktoś rozważył mój problem żebym nie musiał rezygnować z tego co potrzebuję. Dziękuje z góry też za podanie odpowiednich modeli. Może radzicie żeby jeszcze poczekać z parę miesięcy na coś lepszego?

Zico pisze:coś do 2.000 zł (...) Poszukuje monitora wielozadaniowego (...) ekran 22-24" o wysokiej rozdzielczości, zarówno do pisania aplikacji (tekst - czyli niezbyt wymagający) ale również do obróbki grafiki ( layout, zdjęcia). Wysoka rozdzielczość jest przydatna pod wieloma aspektami ale podam trywialną np żeby wygodnie się pracowało z wieloma aplikacjami w tle i mieć więcej miejsca na stertę ikon

Wysokiej rozdzielczości czyli jak podejrzewam 1920x1080 lub 1920x1200? Jeśli tak to okolicach tej ceny są godne rozważenia:

24" 1920x1200 DELL U2410
24" 1920x1200 HP LP2465w/LP2475w
23" 1920x1080 EIZO EV2333W
22" 1920x1200 EIZO S2243W

Modele DELL, HP i EIZO EV reprezentują klasę tzw. korporacyjną. Skonstruowane są do pracy w biurach, dają komfortowy obraz przy pracy w dzień w jasno oświetlonych wnętrzach. Przeznaczone są do aplikacji ogólno-biurowych więc reprodukcja koloru nie jest priorytetem. Są natomiast duże. Ostatni wymieniony model EIZO S2243W jest najmniejszy ale najbardziej uniwersalny z całej stawki. Więcej na temat tego monitora jest wyżej w tym wątku a moja opinia o nim jest zamieszczona tu: http://mva.pl/viewtopic.php?f=26&t=30

Zico pisze:Nie wiem czy wybrać stosunek 16:9 czy 16:10 ale raczej te drugie.

Fizjologia postrzegania wielkości jest związana z wysokością. Nigdy nie powiemy "duże" o czymś co jest niskie a szerokie. Z tego względu wizualnie większe są monitory 16x10 niż 16x9 przy tej samej lub zbliżonej przekątnej. Ponadto 16x9 jest formatem bardziej "telewizyjnym" niż komputerowym gdzie cenny jest każdy kawałek pulpitu.

Zico pisze:Nie podoba mi się mianowicie odświeżanie w tych matrycach potrzebuję coś co pozwoli się mniej męczyć

Parametr odświeżania nie ma żadnego znaczenia na LCD. Obraz jest wyświetlany stale. Polecam: https://monitory.mastiff.pl/faq.php?ID=26

Tom01 pisze: 24" 1920x1200 DELL U2410
24" 1920x1200 HP LP2465w/LP2475w
23" 1920x1080 EIZO EV2333W
22" 1920x1200 EIZO S2243W

Modele DELL, HP i EIZO EV reprezentują klasę tzw. korporacyjną. Skonstruowane są do pracy w biurach, dają komfortowy obraz przy pracy w dzień w jasno oświetlonych wnętrzach. Przeznaczone są do aplikacji ogólno-biurowych więc reprodukcja koloru nie jest priorytetem. Są natomiast duże. Ostatni wymieniony model EIZO S2243W jest najmniejszy ale najbardziej uniwersalny z całej stawki. Więcej na temat tego monitora jest wyżej w tym wątku a moja opinia o nim jest zamieszczona tu: http://mva.pl/viewtopic.php?f=26&t=30

Edit.
Bardzo dziękuję za szybką odpowiedz. EIZO S2243W jest bardzo dobrym wskazaniem innych poprzednich jeszcze nie przejrzałem. Cena tylko nie jest niska, no ale cóż coś za coś jak to się mówi . Jednak nie bede w stanie wyłożyć tyle za ekran, bo dochodzi wydatek z nowym hardware'em. Bede się musiał rozejrzeć za czymś w granicach 1200 zł
Pozdrawiam Zico

Zico pisze:bo dochodzi wydatek z nowym hardware'em. Bede się musiał rozejrzeć za czymś w granicach 1200 zł

Proszę to poważnie przemyśleć. Ekran jest jednym z elementów stanowiska komputerowego z którym mamy bezpośredni kontakt i bardzo mocno on rzutuje na jakość pracy. Tym bardziej że wspomniał Pan o długim przesiadywaniu. Z własnego doświadczenia Panu powiem, a moja praca to od 20 lat przede wszystkim siedzenie przed ekranem, bagatelizowanie roli monitora, jest grubą lekkomyślnością. Gigahertze i terabajty nie popsują Panu oczu.

Tom01 pisze: Proszę to poważnie przemyśleć. Ekran jest jednym z elementów stanowiska komputerowego z którym mamy bezpośredni kontakt i bardzo mocno on rzutuje na jakość pracy. Tym bardziej że wspomniał Pan o długim przesiadywaniu. Z własnego doświadczenia Panu powiem, a moja praca to od 20 lat przede wszystkim siedzenie przed ekranem, bagatelizowanie roli monitora, jest grubą lekkomyślnością. Gigahertze i terabajty nie popsują Panu oczu.

Zgadzam się z Panem w 100%, ale kupując drogi sprzęt bo 2.000 na monitor to drogi sprzęt chcę mieć pewność że nie wyjdzie coś za 2.500 deklasujące aktualnie zakupiony przeze mnie ekran. Nie chcę ukrywać że się waham ale czy ekrany Oledowe (w wkrótce mogą być na tyle dobre że kupno tego będzie nie opłacalne). Widziałem jak taki ekran prezentuje się na ZuneHD. Co Pan sądzi na ten temat?

Zico pisze:Zgadzam się z Panem w 100%, ale kupując drogi sprzęt bo 2.000 na monitor to drogi sprzęt chcę mieć pewność że nie wyjdzie coś za 2.500 deklasujące aktualnie zakupiony przeze mnie ekran. Nie chcę ukrywać że się waham ale czy ekrany Oledowe (w wkrótce mogą być na tyle dobre że kupno tego będzie nie opłacalne). Widziałem jak taki ekran prezentuje się na ZuneHD. Co Pan sądzi na ten temat?

Rewolucji w tej branży się nie spodziewam. Oczywiście co jakiś czas pojawiają się rozmaite super-hiper-bomba-łał koncepcje, ale od poziomu sensacji popularno-naukowej do produkcji masowej daleka droga. Obecne dobrej klasy LCD są znakomite, produkcja opanowana i przynosi zyski. Skoro OLED czy inne super są takie super to dlaczego ich nie ma? Proszę pamiętać, że jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze. Nikt kto właśnie wydał miliony na technologię produkcji LCD nie będzie ochoczo wydawał kolejnych na coś nowego. Eksploatuje się posiadaną technologię do oporu.

Witam,
Proszę o opinię na temat monitora Eizo S1932, czy pomijając kwestię rozmiaru matrycy i rozdzielczości będzie on lepszy od NEC p221w do zastosowań fotograficznych (amatorskich) czy może jednak nie ??

Pozdrawiam.
d.