Strona 5 z 11
Re: Monitor do wielu zastosowan
: 12 grudnia 2014, 00:06 - pt
autor: Tom01
max pisze:należy osiągnąć pewien minimalny poziom jakości, odpowiedni do swoich wymagań
Zgodzę się z drugą częścią zdania.
Re: Monitor do wielu zastosowan
: 12 grudnia 2014, 00:45 - pt
autor: Czornyj
max pisze:Aż nie chce się wierzyć, że jedno i drugie widmo może dać po zsumowaniu białe światło o takiej samej temperaturze barwowej. Konstruktorzy monitorów na W-LEDach musieli się porządnie nakombinować, aby oszukać nasze oczy. Aż trudno uwierzyć, że przy tak wysokim zaawansowaniu technicznym komputerów w powszechnym użyciu jest tak beznadziejne podświetlenie monitorów. CCC.
Ależ wcale nie! Istnieje praktycznie nieskończona ilość widm dających analogiczne wrażenie barwne! Proszę wyobrazić sobie czopki czerwono, zielono i niebieskoczułe jako trzy studnie łapiące deszcz elektronów - nie jest istotne w którym miejscu cembrowiny studni kropla wpadnie, liczy się tylko ich suma, to fundamentalna zasada całej kolorymetrii, bez której monitory i drukarki nie były by w stanie funkcjonować. "Oszustwo" to podstawa, nie staramy się odwzorować widm, tylko staramy się dobrać widmo tak, by stanowiło analogiczny stymulant, by tworzyło pary metamerów.
Nierównomierne rozłożenie pików w przebiegu widma podświetlenia może skutkować mniejszym gamutem, bądź być szkodliwe dla wzroku. Na jakość wyświetlanego koloru prawie nie ma wpływu - prawie, bo kolorymetria jest niedoskonała, a percepcja zbyt skomplikowana by dać się zaszufladkować prostym modelom matematycznym.
Re: Monitor do wielu zastosowan
: 12 grudnia 2014, 01:59 - pt
autor: max
Re: Monitor do wielu zastosowan
: 12 grudnia 2014, 06:01 - pt
autor: Czornyj
Oczywiście, że tak - do pewnego stopnia nie należy jednak komplikować prostej konstatacji, że z przebiegu widma percepcyjnie niewiele dla nas wynika, bo próbkujemy je zaledwe na trzech (w porywach czterech wieczorem, bądź w przypadku tetrachromatycznych mutantek czterech w porywach do pięciu) długościach
Widma są zatem "dobre-złe", "naturalne-nienaturalne", "przyjemne-nieprzyjemne" itd. ew. tylko z prozdrowotnego punktu widzenia, wizualnie to "jeden ch..."
Re: Monitor do wielu zastosowan
: 13 grudnia 2014, 09:31 - sob
autor: Breathless
A czy cs230 na ktorego sie nastawiam chyba najbardziej ma efekt srebrzenia?
Re: Monitor do wielu zastosowan
: 13 grudnia 2014, 10:06 - sob
autor: czuk
Każdy ma to IPS jakbyś kupił CG za 9000 pln to też zauważysz niedoskonałości bardziej precyzyjnie byłoby, słaba czerń na całym obszarze wyświetlanego obrazu,w dobrej klasy monitorach jest to niezauważalne prawie
Re: Monitor do wielu zastosowan
: 13 grudnia 2014, 11:01 - sob
autor: max
Breathless pisze:A czy cs230 na ktorego sie nastawiam chyba najbardziej ma efekt srebrzenia?
Srebrzenie może być istotne, jeśli zamierzasz używać monitor w nikłym oświetleniu, do celów audiowizualnych np. oglądanie TV, gdzie potrzeba wysokiego kontrastu i gdzie powinno stosować się TV plazmowe. W normalnych zastosowaniach monitorowych, biurowych, na normalnie oświetlonym stanowisku, efekt nie jest istotny, nie przeszkadza, ale widoczny jest.
Srebrzenie matrycy IPS zmniejsza filtr, tzw. ćwierćfalówka, OCF. Trzeba za niego na razie dość słono zapłacić. Obecny jest w tej chwili w następujących, bardzo drogich modelach:
* EIZO
CX240/CG246, CX241/CG247, CX271/CG277.
* NEC PA322UHD.
* prehistoryczne modele z matrycą PVA. Mają za to inne wady.
Re: Monitor do wielu zastosowan
: 13 grudnia 2014, 11:25 - sob
autor: Breathless
Bardzo mnie to dziwi nie bede tego ukrywał. Cos czuje ze bardzo mi to bedzie mocno przeszkadzac. Nie wiem teraz czy chce taki monitor. Wszyscy pisza jaki to ips wspanialy, a tu taka wtopa. Moim zdaniem przez to jest chyba nawet gorszy od pva.
Jesli bym dolozyl jakims cudem do tych monitorow z filtrem, to tam w duzym stopniu srebrzenie bedzie zniwelowane?
Ogladalem jak wyglada to srebrzenie w innym watku tu na forum i jest to cos koszmarnego. Nie moglbym chyba na tym pracowac.
Re: Monitor do wielu zastosowan
: 13 grudnia 2014, 13:28 - sob
autor: max
No cóż, pozostaje zatem pogratulować dobrej techniki kształtowania naszych potrzeb i zachowań.
Re: Monitor do wielu zastosowan
: 13 grudnia 2014, 13:38 - sob
autor: Czornyj
Proponuję zobaczyć i przekonać się samemu - fotografie i film bardzo uwypuklają efekt cieknięcia czerni w funkcji kąta obserwacji, szczególnie jeśli wykonane są pod ostrym kątem.
Re: Monitor do wielu zastosowan
: 13 grudnia 2014, 15:39 - sob
autor: Breathless
@max, a moglbys powiedziec czy jakbym kupil juz np. Cx241 to zniwelowaloby to mocno efekt tego srebrzenia?
@Czornyj, musze sie pezejsc i zobaczyc kiedys zwykle ipsy.
Wiecie moze czy jest jakis sklep eizo w np. poznaniu (moglbym poswiecic dzien i tam pojechac), aby zobaczyc te modele na zywo.
Re: Monitor do wielu zastosowan
: 13 grudnia 2014, 15:52 - sob
autor: max
Tak. Poza tym i tak nie ma innego wyboru, jeśli chcesz OCF. Pamiętać jednak należy, że różnica jest przy obserwacji pod kątem. Na wprost kontrast pozostał dotychczasowy 1.000:1.
Cortland. Niestety nie miałem okazji zaszczyścić ich swoją obecnością, także nie wiem co tam mają i czy będziesz mógł zoboczyć to co Cię interesuje. Trza by wysłać jakieś znaki dymne, gołębia lub w ostateczności zadzwonić.
W tej cenie masz też normalnosrebrzący, ale większy i o wyższej rozdzielczości, NEC PA272W.
Jeśli jesteś wstanie ją zaakceptować, pozostaje wybrać między wielkością i rozdzielczością a redukcją srebrzenia pod kątem. Poza tym oba stanowią w tej cenie szczyt jakości dla jeszcze w miarę normalnych śmiertelników.
Re: Monitor do wielu zastosowan
: 13 grudnia 2014, 16:14 - sob
autor: Breathless
Czyli patrzac na wprost nie zauwaze srebrzenia w cs230 np. Na rogach ekraniu? Lub jak bedzie pod minimalnym katem?
Re: Monitor do wielu zastosowan
: 13 grudnia 2014, 17:07 - sob
autor: Tom01
Zauważy Pan. Zwykły IPS srebrzy zawsze i mocno. Nawet przy tak małym ekranie siedząc idealnie na wprost narożniki świecą. Przy większych jeszcze gorzej. Jedyny ratunek to manewrować oświetleniem i unikać ciemnego tła.
Re: Monitor do wielu zastosowan
: 13 grudnia 2014, 17:09 - sob
autor: max
Jak będziesz bardzo chciał, to zauważysz zawsze. Pytanie czy to będzie przeszkadzać, czy będzie miało wpływ na komfort pracy. Obawiam się, że:
1. przykładasz do tego za dużą wagę.
2. z tego powodu będziesz musiał sam obejrzeć i zdecydować.
Zależy to od odległości, która wpływa na odchyłki kąta obserwacji od kąta prostego w narożnikach ekranu, od tego czy masz prawidłowo ustawiony monitor, od oświetlenia zewnętrznego, a przede wszystkim od tego co na nim wyświetlasz. Jeśli jesteś czarnolubem lub ciemnofilem, pracujesz po ciemnicy i krzywo patrzysz, oglądasz film, to zauważysz bez problemu. Za to w dzień, jak się wyprostujesz, prawidłowo ustawisz monitor, włączysz normalne zdjęcie lub tło programu i nie będziesz oglądał obrazu z lotu ptaka lub spod biurka, to nie.
Rzecz jest płynna, zależy od wrażliwości, od tego jaką dziurę Ci ktoś wywiercił w głowie na tym punkcie, a zatem trudna do jednoznacznego zdefiniowania.
Jest też wiele innych aspektów prawidłowego i ergonomicznego obrazowania, które warto również wziąć pod uwagę przy podejmowaniu decyzji, zwłaszcza w relacji do ponoszonych kosztów.
Oczywiście to tylko moje zdanie. Nie oglądam filmów na monitorze i nie gram.
Re: Monitor do wielu zastosowan
: 13 grudnia 2014, 17:14 - sob
autor: Tom01
Breathless pisze:@max, a moglbys powiedziec czy jakbym kupil juz np. Cx241 to zniwelowaloby to mocno efekt tego srebrzenia?
W CX srebrzenia nie ma wcale.
max pisze:Jak będziesz bardzo chciał, to zauważysz zawsze.
Trzeba być niewidomym żeby nie widzieć. Owszem można się przyzwyczaić i wmawiać sobie, że nie przeszkadza. Mnie przeszkadza bardzo i całkowicie nie akceptuję takich wad.
Przykład monitora z OCF i bez w kameralnym domowym świetle:
Re: Monitor do wielu zastosowan
: 13 grudnia 2014, 17:25 - sob
autor: Breathless
O, Swietne zdjecie. Czyli musze miec cos z tym calym ocf, bo kompletnie mi widzi to cale srebrzenie. Wybaczcie, ale z takim defektem to nie nazwalbym zadnego monitora profesjonanym.
Jaki w takim razie monitor bylby dla mnie z tych najlepszy i najtanszy, ale z powloka anty srebrzeniowa? Cx241?
Tom, gdzie moge poogladac wiecej takich zdjec?
Re: Monitor do wielu zastosowan
: 13 grudnia 2014, 17:30 - sob
autor: Tom01
Najtańszy z takim ekranem to CX241. Inny przykład:
Re: Monitor do wielu zastosowan
: 13 grudnia 2014, 17:34 - sob
autor: Breathless
Ten na filmiku mi sie bardzo podoba, chociaz jest troche drogi ten cx241. Wiec musialbym sie sporo nad nim zastanowic. A cos moze na innej matrycy niz ips nie srebrzacej?
Re: Monitor do wielu zastosowan
: 13 grudnia 2014, 17:38 - sob
autor: Tom01
Nie ma na rynku nic podobnego tańszego.