Strona 1 z 1

Kalibracja-profilowanie, podstawowe pojęcia

: 06 sierpnia 2013, 14:17 - wt
autor: MuzzyCo
Witam, zgubiłem się nieco starając się zrozumieć zasady kalibracji i profilowania monitorów. Moje wątpliwości zrodziły się po kilkukrotnym przeczytaniu 4 części poradnika na tym forum (chylę czoła autorowi)

Kalibracja sprzętowa i programowa. Ja rozumiem że programowa to profilowanie, czyli tak naprawdę tworzymy profil ICC, który ładuje korekty do LUT karty graficznej (czy dobrze to rozumiem?). Natomiast sprzętowa to taka gdzie oprogramowanie kalibrujące zapisuje korekty do LUT monitora. Ale przecież podczas kalibracji sprzętowej też tworzy się profil ICC (który ładuje korektę do LUT karty grafiki). Coś źle załapałem?

pozdrawiam

Sławek

Re: Kalibracja-profilowanie, podstawowe pojęcia

: 06 sierpnia 2013, 14:20 - wt
autor: Tom01
Profil ICC to charakteryzacja urządzenia. Jest to rodzaj pliku bazodanowego, który zawiera wiele rekordów z rozmaitymi informacjami. Może zawierać korekcję dla LUT karty graficznej (przy kalibracji programowej) lub nie (przy kalibracji sprzętowej).

Re: Kalibracja-profilowanie, podstawowe pojęcia

: 06 sierpnia 2013, 14:50 - wt
autor: MuzzyCo
Czyli w przypadku kalibracji programowej jakie na przykład dane zawiera?

Re: Kalibracja-profilowanie, podstawowe pojęcia

: 06 sierpnia 2013, 14:52 - wt
autor: Tom01
Macierz korekcji do tablicy koloru karty graficznej, korektę punktów bieli i czerni, gammy.

Re: Kalibracja-profilowanie, podstawowe pojęcia

: 06 sierpnia 2013, 15:15 - wt
autor: MuzzyCo
Tom01 pisze:Macierz korekcji do tablicy koloru karty graficznej, korektę punktów bieli i czerni, gammy.
no to już zgłupiałem, to "Macierz korekcji do tablicy koloru karty graficznej" to nie jest to samo co korekcja w tablicy LUT karty, to o co pytałem na początku?

[edit]

sorry, sam się zapętliłem, chciałem zapytać jakie dane zawiera w przypadku kalibracji sprzętowej (a napisałem programowej). Rozumiem że wszystko oprócz korekcji tablicy koloru czyli LUT, uff.

Zgadza się?

Re: Kalibracja-profilowanie, podstawowe pojęcia

: 06 sierpnia 2013, 15:22 - wt
autor: Tom01
Przy kalibracji sprzętowej profil zawiera tylko informacje, nie zawiera korekt.

Re: Kalibracja-profilowanie, podstawowe pojęcia

: 06 sierpnia 2013, 15:36 - wt
autor: MuzzyCo
a zdarza się taka sytuacja, że sprzętowo nie osiągnie się dobrego rezultatu i jeszcze trzeba dołożyć kalibrację programową, czyli korekta w lut monitora i w lut karty?

Re: Kalibracja-profilowanie, podstawowe pojęcia

: 06 sierpnia 2013, 15:48 - wt
autor: Tom01
Tak, to też jest metoda, choć rzadka. Stosowana kiedy regulacje monitora nie pozwalają na normalną kalibrację sprzętową.

Re: Kalibracja-profilowanie, podstawowe pojęcia

: 07 sierpnia 2013, 21:56 - śr
autor: MuzzyCo
Podczepię się jeszcze pod ten wątek bo nie chcę zaśmiecać forum.

Mam monitory EIZO L997 i Nec 1990SXi. Byłem do tej pory święcie przekonany, że oba monitory można kalibrować sprzętowo. Nawet jak kalibracje robiłem to byłem pewien że robie to sprzętowo, tym bardziej że EIZO ma 14bitową LUT, a więc szybko uznałem, że do tej 14bitowej LUT program zapisuje mi korekty. Dziś przeglądając forum natrafiłem na wątek w którym przeczytałem że L997 nie ma kalibracji sprzętowej.
I zdurniałem. Jak to nie ma? To ja go nie kalibrowałem tylko profilowałem? Czy może w ogóle już mylę pojęcia. Staram się zrozumieć ideę zarządzania kolorem ale im więcej czytam tym mniej wiem :-(. A jak z Nec'iem, można go kalibrować sprzętowo?

Re: Kalibracja-profilowanie, podstawowe pojęcia

: 08 sierpnia 2013, 00:59 - czw
autor: Tom01
1990SXi można na pewno, choć nielegalnie. L997 można, ale tylko w serwisie. Kalibrować można sprzętowo jak i programowo i jest to zawsze kalibracja, choć ta druga może wprowadzać skutki uboczne.

Re: Kalibracja-profilowanie, podstawowe pojęcia

: 08 sierpnia 2013, 09:35 - czw
autor: MuzzyCo
Tom01 pisze: Kalibrować można sprzętowo jak i programowo i jest to zawsze kalibracja
To czym jest więc profilowanie, nie kalibracją programową?

Re: Kalibracja-profilowanie, podstawowe pojęcia

: 08 sierpnia 2013, 10:20 - czw
autor: Tom01
Profilowanie występuje zawsze. Jest to końcowy etap kalibracji, charakteryzujący kalibrowane urządzenie. Przy kalibracji programowej dodatkowo, do rekordów profilu dopisywana jest korekta dla LUT karty graficznej.

Re: Kalibracja-profilowanie, podstawowe pojęcia

: 08 sierpnia 2013, 10:30 - czw
autor: MuzzyCo
Tom01 pisze:Profilowanie występuje zawsze. Jest to końcowy etap kalibracji, charakteryzujący kalibrowane urządzenie.
Ale w przypadku kalibracji programowej jest to jedyny etap. Profilowanie w tym wypadku jest tożsame z kalibrowaniem, tak?

Tom01 pisze:Przy kalibracji programowej dodatkowo, do rekordów profilu dopisywana jest korekta dla LUT karty graficznej.
No niby to jest jasne, ale reasumując - jak kalibrowałem swego L997, to nic mu zapisałem do LUT? wszelkie korekty poszły do karty g.? I ta 14 bitowa LUT jest z ustawieniami fabrycznymi i "się kurzy"? ;-)

Re: Kalibracja-profilowanie, podstawowe pojęcia

: 08 sierpnia 2013, 10:52 - czw
autor: Tom01
MuzzyCo pisze:Ale w przypadku kalibracji programowej jest to jedyny etap. Profilowanie w tym wypadku jest tożsame z kalibrowaniem, tak?
A w życiu! Kalibracja to w sensie definicyjnym, wpłynięcie na zachowanie urządzenia, aby wykazywało żądane walory. Czyli w przypadku monitora, kalibracja to zaawansowana regulacja, pomiary liniowości, obliczenie korekcji i profilowanie. Profilowanie zawiera dwa etapy, pomiary liniowości i samo profilowanie. Jeden jest związany z obliczeniem korekty, drugi daje dane do opisu urządzenia. Często oba etapy są robione jednocześnie, w taki sposób, że niewprawny użytkownik nie widzi kiedy który zachodzi.
MuzzyCo pisze:No niby to jest jasne, ale reasumując - jak kalibrowałem swego L997, to nic mu zapisałem do LUT? wszelkie korekty poszły do karty g.? I ta 14 bitowa LUT jest z ustawieniami fabrycznymi i "się kurzy"? ;-)
Korekta poszła do karty. Liniowości monitora w jego wewnętrznym LUT Pan nie skorygował.

Re: Kalibracja-profilowanie, podstawowe pojęcia

: 08 sierpnia 2013, 11:30 - czw
autor: MuzzyCo
Tom01 pisze:
MuzzyCo pisze:Ale w przypadku kalibracji programowej jest to jedyny etap. Profilowanie w tym wypadku jest tożsame z kalibrowaniem, tak?
A w życiu!
Jak w takim razie rozumieć fragment Pana poradnika o kalibrowaniu?
Kalibracja jednoetapowa to pomiary wyświetlanych obrazów kontrolnych, wyliczenie własności kolorymetrycznych, odchyleń od przyjętych na początku wartości docelowych i zapisanie wszystkiego w profilu. Taka metoda często jest nazywana profilowaniem, gdyż nie zmienia się właściwości monitora, a jedynie zawiera informacje o urządzeniu w profilu.
Czyli, jest często nazywana proflowaniem, ale to jest błędne, czy raczej można tak nazwać kalibrację programowa kiedy nie dotykamy monitora?

Coś czuję że staję się upierdliwy, ale to nie złośliwość, tylko chęć poukładania sobie wszystkiego w głowie, lubię rozumieć to co robię.

Re: Kalibracja-profilowanie, podstawowe pojęcia

: 08 sierpnia 2013, 11:42 - czw
autor: Tom01
MuzzyCo pisze:Jak w takim razie rozumieć fragment Pana poradnika o kalibrowaniu?
To fragment mówiący o kalibracji ekranów które nie mają żadnych wewnętrznych regulacji. Np laptop czy iMac.
MuzzyCo pisze:Czyli, jest często nazywana proflowaniem, ale to jest błędne, czy raczej można tak nazwać kalibrację programowa kiedy nie dotykamy monitora?
Kalibracja kiedy nie ma żadnej regulacji, technicznie nie różni się od profilowania, stąd zamienne nazewnictwo. Używa się jednak częściej określenia kalibracja, bo jakaś korekcja, choć pośrednia, jest - poprzez kartę. Jeśli kalibracja w ogóle nie ma na celu zmiany zachowania urządzenia, wówczas absolutnie nie powinno się mówić o kalibracji a tylko profilowaniu. Tak się robi np drukarki.

Re: Kalibracja-profilowanie, podstawowe pojęcia

: 08 sierpnia 2013, 11:54 - czw
autor: MuzzyCo
Czy mógłby Pan rzucić okiem na profile"

Re: Kalibracja-profilowanie, podstawowe pojęcia

: 08 sierpnia 2013, 12:25 - czw
autor: Tom01
Oba monitory są ładnie zlinearyzowane:

Obrazek

Obrazek

Re: Kalibracja-profilowanie, podstawowe pojęcia

: 08 sierpnia 2013, 12:39 - czw
autor: MuzzyCo
dziękuję :)