Strona 1 z 1

Filozoficzne: gamut w 3D

: 17 września 2013, 12:41 - wt
autor: sylwestern
Taka naszły mnie filozoficzne przemyślenia :) Figura poniżej to gamut Adobe ze strony gamutvision

Obrazek

Re: Filozoficzne: gamut w 3D

: 17 września 2013, 14:06 - wt
autor: Czornyj
Zinterpretowałeś oś jasności (pionowa - L*) jako oś nasycenia (chrominancji). Osie nasycenia (chrominancji) to poziome a* (zielonkawy-czerwonawy oraz b* niebieskawy-zółtawy). Ciemniejsza zieleń oznacza po prostu ciemniejszą zieleń ;)

Re: Filozoficzne: gamut w 3D

: 17 września 2013, 15:29 - wt
autor: Tom01
Dodałbym jeszcze, że kolor o mniejszej jasności (ciemniejszy) odbieramy jako mniej nasycony. To figiel percepcji który ma zapewne bardzo mądrą medyczną nazwę, którą Marcin zaraz przytoczy. ;) Na wykresie wskazówka pokazuje ponadto nie dość, że ciemniejszą zieleń, to dodatkowo również mniej nasyconą - mniejsza odległość od osi środkowej L, przebiegającej od czarnego do białego wierzchołka.

Re: Filozoficzne: gamut w 3D

: 17 września 2013, 16:04 - wt
autor: sylwestern
Czornyj pisze:Zinterpretowałeś oś jasności (pionowa - L*) jako oś nasycenia (chrominancji). Osie nasycenia (chrominancji) to poziome a* (zielonkawy-czerwonawy oraz b* niebieskawy-zółtawy). Ciemniejsza zieleń oznacza po prostu ciemniejszą zieleń ;)
Bynajmniej. Jak widać na wykresie im ciemniejsza zieleń tym spada jej nasycenie (pozycja na osi b dąży do 0). Gdybym chciał wybrać punkt o takiej samej pozycji (a -128 i b -128) i niższym L, np. 60 to jest on już poza Gamutem. Dlaczego?

Obrazek

Re: Filozoficzne: gamut w 3D

: 17 września 2013, 16:07 - wt
autor: Tom01
sylwestern pisze:Gdybym chciał wybrać punkt o takiej samej pozycji (a -128 i b -128) i niższym L, np. 60 to jest on już poza Gamutem. Dlaczego?
Bo taka jest bryła tego gamutu. Nie bardzo rozumiem co w tym jest zastanawiającego.

Re: Filozoficzne: gamut w 3D

: 17 września 2013, 17:27 - wt
autor: sylwestern
Ano zastanawiające jest to, że ta bryła to rzekomo gamut Adobe RGB 1998, przynajmniej według gamutvision. Jednak jak wrzucić frazę w google, to wszystkie figury wyglądają tak https://www.google.pl/search?hl=pl&biw= ... RpeVblhDkM jakby nasycenie zmniejszało się wraz ze zmniejszaniem jasności.

No i pytam się o co chodzi?

Bo z tego co rozumiem, jeśli przestrzeń barwna jest zdefiniowana przez punkt bieli, trc i współrzędne chromatyczne wierzchołków barwowych, to te wierzchołki obowiązują na każdym poziomie jasności. Czyli np. RGB 1,0,0 ma takie same współrzędne a i b co RGB 255,0,0. Dobrze kombinuję? (oczywiście na idealnym monitorze)

Re: Filozoficzne: gamut w 3D

: 17 września 2013, 17:44 - wt
autor: Tom01
Znaczy chciałby Pan żeby gamut AdobeRGB był bryłą cylindryczną? No to tak nie ma.

Re: Filozoficzne: gamut w 3D

: 17 września 2013, 18:38 - wt
autor: sylwestern
Panie Tom01 po co ta uszczypliwość? Chciałbym wiedzieć dlaczego wszystkie diagramy przestrzeni barw Adobe RGB przedstawiają ją jakby tylko najjaśniejszy odcień zieleni mógł być w pełni nasycony. Chyba tak nie jest, nieprawdaż?

Re: Filozoficzne: gamut w 3D

: 17 września 2013, 18:49 - wt
autor: Tom01
Absolutnie nie miałem zamiaru. Po prostu bryła jest jaka jest. W tym modelu, maksymalne nasycenia różnych odcieni są przy różnych jasnościach.

Re: Filozoficzne: gamut w 3D

: 18 września 2013, 02:22 - śr
autor: sylwestern
No dobrze, więc jak już wiemy te diagramy przedstawiają model na którym maksymalne nasycenie osiąga tylko zieleń o maksymalnej jasności.

Zapytam, po raz drugi już, czy to jest poprawny model Adobe RGB? Czy w tej przestrzeni każda barwa ciemniejsza nie może mieć takiego nasycenia jak najjaśniejszy wierzchołek?

Re: Filozoficzne: gamut w 3D

: 18 września 2013, 08:41 - śr
autor: Tom01
Nie, właśnie nie. Maksymalne nasycenie ma zieleń mniej więcej w 2/3 skali jasności. Inne maksymalnie nasycone odcienie zieleni są ciemniejsze. Najjaśniejszy wierzchołek to biel. Kolor zmniejsza jasność siłą rzeczy.

Bryła jest prawidłowa na oko.

Re: Filozoficzne: gamut w 3D

: 18 września 2013, 12:00 - śr
autor: Czornyj
sylwestern pisze:No dobrze, więc jak już wiemy te diagramy przedstawiają model na którym maksymalne nasycenie osiąga tylko zieleń o maksymalnej jasności.

Zapytam, po raz drugi już, czy to jest poprawny model Adobe RGB? Czy w tej przestrzeni każda barwa ciemniejsza nie może mieć takiego nasycenia jak najjaśniejszy wierzchołek?
Jaśniejsze i ciemniejsze walory zielone będą wizualnie mniej nasycone od najbardziej nasyconej zieleni przestrzenie AdobeRGB, wykres jest poprawny. Proszę sobie wyświetlic zieleń RGB 0,255,0, następnie spróbować ją przyciemnić i rozjaśnić - to oczywiste, że jej nasycenie będziemy odbierać jako coraz mniejsze, aż do osiągnięcia czerni i bieli.