Strona 1 z 2

Zmiana monitora - monitor na lata

: 07 sierpnia 2014, 01:44 - czw
autor: misiu777
W swoim życiu przerobiłem kilka różnych LCD.
Nie ukrywam starałem się w większości wypadków wybierać dobre matryce a czasem mi się tak wydawało :)
Raz trafiłem na przysłowiową promocję, ale to inna historia.
Przerobiłem już PVA i IPS (TN też).
Ze starszych modeli podobała mi się praca matryc PVA, ale to były inne czasy.
Teraz przejdę do sedna. U mojej rodziny, która odziedziczyła parę lat temu po mnie FSC P19-2 obecnie powoli sprzęt zaczyna odmawiać posłuszeństwa - cóż się dziwić ma już z 10 lat.
Ja osobiście nie używam jakiegoś cuda, ale w wyniku okazji swego czasu zakupiłem nowego Dell-a U2209WA za 1/3 ceny (niektórzy mogą kojarzyć historię), który naturalnie w wyniku powyższego zastąpi w domu P19-2.
Ja sam będę na kupnie nowego monitora. Na razie na cenę nie zamierzam zwracać uwagi o ile będą jakieś konkretne za.
Na co dzień spędzam przed monitorem różne ilości godzin, zależy od dnia, czasu itp.
Najczęściej korzystam z internetu/prac biurowych, czasem film, sporadycznie zdjęcia z lustrzanki, czasem jakaś strategia (ogólnie najczęściej pierwsze 2).
Chciałbym skupić się na zakupie sprzętu przy którym będę mógł od czasu do czasu komfortowo popracować zdalnie (wtedy 8h to standard), poczytać i oglądnąć film.
Interesuje mnie rozdzielczość 1900x1200. Niestety ciężko mi wybrać model, który posłuży dość długo (idealnie jak to będzie 10 lat jak P19-2) i przekątną.
Obecne 22"@1680x1050 wydają się mieć satysfakcjonujący rozmiar piksela, więc przy powyższej rozdzielczości pewnie trzeba mierzyć w 23" lub 24" (więcej to lotnisko jak dla mnie).
Jakie modele z obecnie dostępnych na rynku byłyby warte inwestycji i ewentualnie dlaczego konkretny.
Chciałbym coś o najlepszym współczynniku trwałość+jakość/cena.
Wiem, że to będą subiektywne opinie, ale poproszę o jakąś listę TOP 5 modeli od najbardziej polecanego. (oczywiście przeglądnę sobie ceny na rynku i wybiorę na zasadzie jeśli stać mnie na 1 to kupię nr 1).
Proszę wziąć pod uwagę zastosowanie i cenę. (owszem mogę i dać z 4000 o ile usłyszę dobre uzasadnienie dlaczego warto tyle wydać na monitor do tekstu i multimediów)
Przewijają się tu różne modele i nawet ktoś wymienił na matrycy VA monitor EIZO Foris FG2421, ale i tak większość ma różne odmiany IPS-ów, ale poczekam na opinie i uzasadnienie jaki model i jaka matryca są godne inwestycji, bo inaczej tego chyba nie można nazwać :)

... Jakby jeszcze było jakieś forum co takie podejście ma co do sprzętu audio, ale nie kierując się w głównej mierze na jakość dźwięku co na trwałość, solidność. Osobiście uważam za porażkę wszelkie rozwiązania trudne w serwisowaniu i maksymalnie zintegrowane z podejściem - nie opłaca się naprawić lepiej kupić nowe, ale teraz taki świat ... nawet w pralkach bębny są zgrzewane ...

Przepraszam za dygresję ale tak mnie naszło :)
Czekam więc na listę i argumenty.
Dziękuję z góry za chęć poświęcenia czasu na czytanie i analizę moich wypocin i wymagań.

Re: Zmiana monitora - monitor na lata

: 07 sierpnia 2014, 10:12 - czw
autor: pm4
Przejrzyj ten dział, powinieneś znaleźć odpowiedź na większość pytań

http://mva.pl/viewforum.php?f=40

A tu lista polecanych monitorów w różnych przedziałach cenowych

http://mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=152

Re: Zmiana monitora - monitor na lata

: 07 sierpnia 2014, 12:16 - czw
autor: misiu777
Przeglądałem wcześniej tę listę i ten dział.
Niestety są różne sugestie dla niektórych osób.
Programiście np. polecano monitor z przedziału od 2-4 tys.
Innej osobie, która chciała wymienić stary monitor polecano coś za 3 tys. itd.
W liście proponowanych zaś stopniowo część monitorów już znika z ofert itp.
W zasadzie mnie interesują dwie rzeczy:
1. jaki model będzie miał podobną plamkę
2. co warto do tekstów i multimediów kupić o współczynniku trwałość+ergonomia/cena.
W większości przypadków podawane są modele np. EA244WMI lub EIZO 2436WA, ale zdarza się, że w niektórych postach jest też tekst z którego wywnioskowałem, że to np. entry level itp.
Także miejscami się gubię :)

Dobra uproszczę:
24" ma akceptowalną rozmiarowo plamkę.
Wiadomo ostatni będzie najdroższy.

Co i dlaczego z poniższych - wady i zalety - w tym trwałość, obraz itp. do powyższych zastosowań.
Pierwszy z listy ma kolega oporny na wydatki, któremu na podstawie forum poleciłem.
Ja nie jestem tak oporny, ale muszę wiedzieć za co płacę.

Lista:
24" [16x10] e-IPS sRGB NEC EA244WMi
24" [16x10] e-IPS sRGB EIZO EV2436W
24" [16x9] VA sRGB EIZO FG2421
24" 1920x1200 [16x10] PVA EIZO S2433W

Zwracać uwagę na FG2421?
Czy raczej wziąć, któryś z 2 pierwszych - który?
A może dopłacić na ostatni, co za tym idzie?
Może jest jeszcze coś godnego uwagi pomiędzy wymienionymi modelami tj. nie wymienione na liście?

Re: Zmiana monitora - monitor na lata

: 07 sierpnia 2014, 13:10 - czw
autor: Tom01
Naczelna zasada jest zawsze taka sama: "Im lepsze tym droższe." Sprzęt dobiera się często przez pryzmat finansów, co nie jest zbyt dobre. Często jest tak, że właściwe rozwiązanie jakie powinno być zastosowane, musi ustąpić na rzecz po prostu tańszego. Tymczasem prawdziwie dobry, zachowawczy, nie męczący obraz dają monitory powyżej pewnego pułapu cenowego i nic się na to nie poradzi. Konstrukcja ich jest skomplikowana, produkcja kosztowna a klientela wymagająca. Przy takich utrudnieniach, towar nie może być tani. Jeśli w Pana przypadku cena nie stanowi głównego wymogu, proponuję zastanowić się nad EIZO serii CX, NEC serii PA. To monitory, które po odpowiednim ustawieniu można śmiało pomylić z obrazem oglądanym przez okno lub wydrukowanym na papierze. Szczególnie EIZO CX. To są zresztą jedne z najdoskonalszych ekranów, jakie popełniła ludzkość przez ostatnie 100 lat. Oczywiście jak trzeba, zamiast zachowawczego, obraz może być mocny, nasycony, jaskrawy, np na potrzeby gier.

Re: Zmiana monitora - monitor na lata

: 07 sierpnia 2014, 14:44 - czw
autor: misiu777
Rozumiem, że odnośnie serii to chodzi o CX240 i PA242W.
Ciekawe rozwiązanie ma ten drugi tj. PIP, choć nie wiem jak to w praktyce się sprawdza.
Czy jakiekolwiek znaczenie ma w ww. kalibracja? Osobiście nie mam dostępu do stosownych urządzeń.
Czy jakiekolwiek znaczenie ma system operacyjny? Używam obecnie na stałe Linux-a i owszem profile ICC da się podpinać, a poza tym ma to jakiekolwiek znaczenie odnośnie współpracy z ewentualnym oprogramowaniem producenta?

Re: Zmiana monitora - monitor na lata

: 07 sierpnia 2014, 15:02 - czw
autor: Tom01
Najtańsze z serii to właśnie EIZO CX240, jego następca CX241 oraz NEC PA242W.

Kalibracja ma znaczenie w przypadku jakichkolwiek zastosowań związanych z kolorem. Czyli w Pana przypadku jak najbardziej. Pomijając same, niespotykane walory obrazu, ogromnym plusem CX jest możliwość łatwej sprzętowej kalibracji i wbudowany czujnik autokorekcyjny utrzymujący parametry. System operacyjny ma znaczenie o tyle, że w jednych zarządzanie kolorem działa lepiej (OSX), w innych gorzej (Lunux) a w innych wcale (Windows). Przekłada się to na łatwość użytkowania aplikacji graficznych/fotograficznych. Oprogramowanie kalibracyjne do kalibracji sprzętowej występuje w wersji na Windows i Maca. Na Linuxa nie ma. Dotyczy to wszystkich producentów. Nic nie stoi jednak na przeszkodzie aby skalibrować pod jednym systemem, przenieść profil i pracować pod innym.

Re: Zmiana monitora - monitor na lata

: 07 sierpnia 2014, 15:34 - czw
autor: max
Tom01 pisze:System operacyjny ma znaczenie o tyle, że w jednych zarządzanie kolorem działa lepiej (OSX), w innych gorzej (Linux) a w innych wcale (Windows). Przekłada się to na łatwość użytkowania aplikacji graficznych/fotograficznych.
W przypadku, gdy system i aplikacje nie współdziałają z zarządzaniem kolorem mz. najwygodniej całe sterowanie i zarządzanie przenieść w całości na monitor. Zdaje, że nazywa się to tzw. "softproofing". Przy pomocy zaawansowanego menu monitora lub programiku pośredniczącego w tych ustawieniach da się ustawić bardzo wiele parametrów obrazu. Niestety, o ile mi wiadomo, takie narzędzia posiada jedynie NEC i to w serii co najmniej P/PA/SV.

Re: Zmiana monitora - monitor na lata

: 07 sierpnia 2014, 17:44 - czw
autor: czuk
Eizo FG 2421 JEST TYPOWO DO GIER jak CIĘ stać to weż coś z seri cx Eizo ewentualnie z dwóch pierwszych które wymieniłeś

Re: Zmiana monitora - monitor na lata

: 07 sierpnia 2014, 18:08 - czw
autor: misiu777
Powiedzmy, że mnie stać.
Jakieś konkretne różnice są między CX240 a PA242W?
Korzyści w którąś ze stron np. funkcjonalne?
Specyfikacja podobna mniej więcej.
Gwarancje np. w NEC-u można wydłużyć do 5 lat z tego co widziałem w ofertach, a coś poza tym np. ktoś oglądał i porównywał na żywo i się podzieli?
Oczywiście subiektywnie komuś się coś bardziej tu lub tu podoba?

Re: Zmiana monitora - monitor na lata

: 07 sierpnia 2014, 18:17 - czw
autor: Tom01
Różnica w odbiorze obrazu powala na kolana. PS242W to "zwykły" IPS jakich wiele. Gdyby zasłonić ramki monitora, przeciętny człowiek z przysłowiowego kilometra rozpozna, że to ekran LCD. W przypadku CX240 nie jest to takie oczywiste. Obraz jest dużo bardziej naturalny, w dużym stopniu pozbawiony typowych wad LCD. Wygląda bardziej jak plazma a nie LCD. Ciekawie to widać na poniższym filmie:



Na żywo efekt jest jeszcze bardziej spektakularny. O różnicach pomiędzy CX a PA/SV napisano na forum już całkiem sporo: http://mva.pl/search.php?st=0&sk=t&sd=d ... 240+pa242w

Re: Zmiana monitora - monitor na lata

: 07 sierpnia 2014, 18:32 - czw
autor: czuk
Ja bym brał Eizo cx 241 NEC może mieć możliwość regulacji z menu serwisowego ale nie wiem jak to jest w Eizo

Re: Zmiana monitora - monitor na lata

: 07 sierpnia 2014, 18:36 - czw
autor: Tom01
A ja nie. Póki jest oczywiście CX240. Później nie będzie wyboru.

Re: Zmiana monitora - monitor na lata

: 07 sierpnia 2014, 18:40 - czw
autor: czuk
Może Pan napisać dlaczego 241 to nowszy model

Re: Zmiana monitora - monitor na lata

: 07 sierpnia 2014, 18:48 - czw
autor: Tom01
Ponieważ jest jego następcą. Produkcja CX240 została zakończona i rozpoczęta CX241. Stąd też, CX241 to nowszy model.

PS1. Nie "241", tylko "CX241". Skracanie oznaczeń może prowadzić do nieporozumień, bo jakiś czas temu był też model CG241.
PS2. EIZO serii CS/CX/CG ma pełną sprzętową kalibrację i wszystko ustawia się z poziomu ColorNavigatora. W ogóle nie potrzeba w ogóle dotykać menu monitora a wręcz jest niewskazane.

Re: Zmiana monitora - monitor na lata

: 07 sierpnia 2014, 19:11 - czw
autor: czuk
Czyli po co ta zabawa w oznakowanie monitorów jesli nie wprowadziliby coś nowego to sama nazwa nie ma sensu

Re: Zmiana monitora - monitor na lata

: 07 sierpnia 2014, 19:14 - czw
autor: Tom01
Nie rozumiem pytania.

Re: Zmiana monitora - monitor na lata

: 07 sierpnia 2014, 19:20 - czw
autor: misiu777
Ten filmik do mnie przemawia jak i porównanie z plazmą, którą posiadam w domu i gołym okiem widzę różnice z LCD :)
Co do CX240/241 to ten pierwszy widzę w ofertach a drugi jeszcze nie.
Zakupu pewnie dokonam w przeciągu miesiąca rozumiem, że na dziś dzień celować w razie czego w CX240?

Re: Zmiana monitora - monitor na lata

: 07 sierpnia 2014, 19:22 - czw
autor: czuk
cx 241 jest następcą cx 240 nie wnikam dlaczego ale rozumując logicznie po co zmieniać oznakowanie niby jak poprzedni model miałby być lepszy

Re: Zmiana monitora - monitor na lata

: 07 sierpnia 2014, 19:27 - czw
autor: misiu777
Znalazłem info, że w CX241 jest inny panel i nie tak "czarny" jak w CX240 to prawda?

Re: Zmiana monitora - monitor na lata

: 07 sierpnia 2014, 19:32 - czw
autor: czuk
Ja też mam plazme z tego co słyszałem w cx241 jest inaczej rozwiązane chłodzenie ale sprawdz