mva.pl

Witam.
Od jakiegoś czasu pracuję na NEC P221w w pracy.
Jest to najprzyjemniejszy monitor z jakim miałem do czynienia, tzn oczy mnie nie pieką co na innych monitorach na których dotąd pracowałem było normą.
Szef kupił tego NECa 2 lata temu za 2000zł, obecnie model nie do kupienia.
Potrzebuję do domu czegoś równie miłego. Zastosowanie - CAD, tekst.

Czy jest monitor tak samo przyjemny dla oczu jak ten NEC za sensowną cenę ?

Co rozumiesz za sensowną cenę?

Dużo lepszy od tego modelu będzie chociażby NEC P232W. Jednak ze względu na rozmiar bardziej polecany amatorom fotografii.
CAD / tekst dużo przyjemniej pracuje się na 27 calach, ale koniecznie 2560x1440 (mniejsza plamka). Sam teraz siedzę (chwilowo) przed Spactraview Reference 272.
To już najwyższa liga. Ale spokojnie możesz się zainteresować EA274WMi za 2500 zł. Bardzo przyjemny monitorem do domu

Chciałem 27" i nawet stosowny wątek kiedyś zakładałem, ale sprawy poszły nie tak
(nie dostałem zlecenia które miałem dostać, nie zarobiłem kasy którą miałem zarobić itp.)
Wiem jedno - za W-LEDy dziękuję. W pracy obok tego NECa stoi jakiś BenQ, z ciekawości spróbowałem i po 20-tu minutach miałem dosyć.
Tak więc musi być CCFL albo GBR-led, wiem że za to już trzeba zabulić. Trudno, byle nie 5k.
Powiedzmy 3k, może trochę więcej.

No to będzie ciężko.. za 3000 zł jest P242, co prawda też W-LED ale przyzwoity i o niebo lepszy od marketowych bubli
GB-R LED dopiero PA242 ciut poniżej 4000 zł, PA272W to minimum 4600 zł (przy farcie), ewentualnie z CCFL mam akurat dostępny Spectraview 241 lub Reference (poniżej 4500 zł)

A coś z Eizo ?
Myślałem nad SX2262 - podobne parametry do NEC P221, też już model na wyginięciu.

raczej nie mieszałbym marek.. poza tym SX2262W już faktycznie niedostępny; w NECach przynajmniej można zasymulować inny wyświetlacz w MultiProfilerze, w serii P bodajże z pewnymi ograniczeniami, ale dokładnie nie pamiętam..

Na upartego ostatecznie spróbować z CS230, ale to zderzenie dwóch światów..

Proponuję najpierw spróbować określić przy jakim typie monitora możesz pracować.
Ewentualnie podejść od tyłu i spróbować dojść na co jesteś uczulony.

NEC P221W posiada matrycę PVA oraz szerokogamutowe podświetlenie WG-CCFL.

99% modeli do 3.000zł to monitory z podświetleniem W-LED i matrycą 6bit + 2FRC.

EIZO SX2262W ma matrycę jak NEC P221W, tylko rozdzielczość jest wyższa.

Chyba najtańszy bardzo dobry monitor z GB-r LED, matrycą 8bit AH-IPS, PWM 20kHz, jasność od 40cd/m2 - NEC PA242W
Rozważyć też można EIZO CX240.

max pisze:EIZO SX2262W ma matrycę jak NEC P221W, tylko rozdzielczość jest wyższa.

I 3DLUT, i stabilizację podświetlenia, co bardzo ważne przy szerokim gamucie. Nie porównywałbym tych modeli, bo to jednak całkiem inna klasa. P221W zdobył sobie rozgłos koszmarną murą. Jeden narożnik różowy, przeciwny zielony i gradient od różowego do zielonego przez cały ekran. Równe egzemplarze to wielka rzadkość.

SX2262W to jest jedyny szerokogamutowiec z 8 bitowym panelem i 3DLUT na rynku. Ogólnie, to jest to samo co CG222W/CG223W tyle, że z oficjalnie zablokowaną kalibracją. Pod względem możliwości to dinozaur, teraz wszystko poniżej 3 tys jest 6 bitowe i wąskogamutowe. Pewną nadzieję na "pełnowartościowy" monitor poniżej klasy profesjonalnej daje CS240. Ma mieć szerokogamutową matrycę i przy okazji więcej cali. Pytanie tylko, ile będzie kosztował. Przeczuwam, że raczej powyżej 3 tys niż poniżej. Skłaniam się ku 3,2-3,5 tys.

max pisze:Rozważyć też można EIZO CX240.

I to jest jedyna słuszna koncepcja w dzisiejszych czasach. Monitora o takim obrazie nie będzie conajmniej przez najbliższe dwa lata. Podejrzewam, że dopiero OLEDy odbiorą mu palmę pierwszeństwa w naturalności obrazu. A OLEDy w ludzkich cenach to z kolei ze trzy, cztery lata. Dobra wiadomość: Alstor zdobył jeszcze kilkanaście sztuk CX240, więc kilka zaufanych sklepów może ściągnąć. Oczywiście nowe, nie poserwisowe ani zwroty. Jak ktoś ostrzy zęby, to już chyba naprawdę ostatnia szansa.

NocnyJastrzab pisze:poza tym SX2262W już faktycznie niedostępny

Gdzie niedostępny, tam niedostępny...

max pisze:Proponuję najpierw spróbować określić przy jakim typie monitora możesz pracować.
Ewentualnie podejść od tyłu i spróbować dojść na co jesteś uczulony.

Ba, ale jak to zrobić ?
Nie ma wypożyczalni monitorów.

Na pewno regulacja jasności jest w tym NEC bardzo dobra (minimalna 20cd/m^2)
PWM ledwo widać na ekranie komórki (na sąsiednim BenQ widać aż za bardzo)
Obraz nie jest "gryzący" jak w innych monitorach na których pracowałem, mimo że wyraźnie widać że się mieni, piksele też są "spore" bo mają aż 0.28mm
Matryca oczywiście PVA, nie wiem czy to ma znaczenie, do tej pory pracowałem tylko na TN.

Tom01 pisze: P221W zdobył sobie rozgłos koszmarną murą.

Na moim widać trochę błękitu na prawej krawędzi jak się przyjrzeć. Ale tragedii nie ma (łatwo się akceptuje takie rzeczy na sprzęcie służbowym, na własnym już gorzej)

Tom01 pisze: (o CX240)
I to jest jedyna słuszna koncepcja w dzisiejszych czasach. Monitora o takim obrazie nie będzie conajmniej przez najbliższe dwa lata.

Przecież jest następca CX241

Tom01 pisze: (o CX240)
I to jest jedyna słuszna koncepcja w dzisiejszych czasach. Monitora o takim obrazie nie będzie conajmniej przez najbliższe dwa lata.

Przecież jest następca CX241[/quote]

No i właśnie sęk w tym, że niekoniecznie nowsze jest lepsze.. I Tom01 słusznie ma rację, że lepiej brać CX240 póki dostępny gdzieniegdzie

Pod pewnymi względami lepszy, pod innymi gorszy, cena też inna.

Jak to zrobić? Ciężko powiedzieć na odległość. Trzeba testować na dostępnych monitorach. Jeśli jeden jest dobry, a drugi męczący, wyregulować je tak aby wyświetlały podobnie, miały zbliżoną jasność, temperaturę bieli, wielkość czcionek, odległość od monitora, wysokość ekranu nad blatem, ...

Może kiedyś do czegoś dojdziesz.

Z opisywanych ostatnio na forum historii wynika, że powody potrafią być nieoczekiwane i zaskakujące.

NEC chyba nie ma żadnego PVA w ofercie ?

SX2262 trochę strach kupować, bo pewnie sklepy mają na stanie tylko parę sztuk ze zwrotów. W Cortlandzie oferują np egzemplarz powystawowy (ale w normalnej cenie)

NocnyJastrzab pisze: No i właśnie sęk w tym, że niekoniecznie nowsze jest lepsze.. I Tom01 słusznie ma rację, że lepiej brać CX240 póki dostępny gdzieniegdzie

jeden i drugi jest na PLS z OCF (czy to jest w końcu lepsze czy gorsze od PVA ?)

OWM pisze:NEC chyba nie ma żadnego PVA w ofercie ?

Nie ma.

OWM pisze:(czy to jest w końcu lepsze czy gorsze od PVA ?)

Dużo lepsze.

OWM pisze:SX2262 trochę strach kupować, bo pewnie sklepy mają na stanie tylko parę sztuk ze zwrotów.

Dlatego trzeba kupować fabrycznie zapakowany lub w zaufanym źródle.

A kiedy właściwie zaprzestano produkcji sx2262 ? Na stronie Eizo nie został przeniesiony do zakładki "nieprodukowane".
Lampy kineskopowe zużywały się nawet od stania - z LCD też tak jest ?

OWM pisze:A kiedy właściwie zaprzestano produkcji sx2262 ?

Na wiosnę tego roku. Do tej pory cała dystrybucja jechała na zapasach fabryki.

OWM pisze:Lampy kineskopowe zużywały się nawet od stania - z LCD też tak jest ?

Nie.

Testuję sx2262w, obraz migocze jak diabli !
Widać to gołym okiem. Na ekranie telefonu wyraźne wędrujące czarne pasy (bardzo podobnie jak w tym badziewnym BenQ o którym wspominałem).
Nie możliwe żeby PWM miało 300Hz
Nie ma porównania do P221w.

Może uszkodzony się trafił? Nie ma szans naocznie zauważyć migotania na tym monitorze.

PS. Testy z telefonami/kamerami/aparatami są bez sensu, niepotrzebnie wzbudzając tylko niepokój u użytkowników. To co się rejestruje, to wypadkowa między częstotliwościami tworzenia i rejestrowania obrazu (czasu otwarcia migawki).

Ciekawostka przyrodnicza - albo trzepnięty, albo interferencje ze sztucznym oświetleniem pomieszczenia, albo w okolicy/w zasilaniu coś sieje.

Zdarza się od czasu do czasu z bliżej nieodgadnionych przyczyn.

Widzę to praktycznie gołym okiem (tzn kiedy szybko ruszam oczami zerkając z jednego brzegu ekranu na drugi)
Jest podobnie jak było kiedyś z TV kineskopowymi (nie 100Hz-owymi) choć nie w takim stopniu.
Oświetlenie naturalne wpadające przez okno.
Monitor fabrycznie nowy.

Sprawdziłbym go z innym kompem i w zupełnie innej lokacji, widywałem już takie cuda. Na logikę - oko nie ma szans zobaczyć działania PWM pow. 120Hz, a tu dochodzi jeszcze dodatkowo bezwładność świetlówek, więc nie sądzę by miało to związek ze zbyt niską częstotliwością tego układu. W grę wchodzą zatem tylko siakieś interferencje...