mva.pl

Witam
Poszukuję monitora do pracy w domowym biurze Przede wszystkim musi być wygodnie ( duża powierzchnia robocza ). Mile widziane są też ( choć tak naprawdę nie wiem ile to daje w rzeczywistości ... ) "ulepszacze" mające ułatwić wielogodzinną pracę przy nim. Moim zdaniem ( laika ) najlepszy z powyższej trójki jest EIZO, ale też najdroższy ... i nie wiem, czy opłaca mi się, dokładać do niego. Wszelkie opinie poparte sensownymi argumentami mile widziane

Masówkę pod tytułem Benq można sobie odpuścić. Z pozostałych dwóch, w przypadku EV2736W dopłaca się za lepsze wykonanie, kulturę pracy, dłuższą gwarancję i Made in Japan na pudełku.

Tom01 pisze:Masówkę pod tytułem Benq można sobie odpuścić. Z pozostałych dwóch, w przypadku EV2736W dopłaca się za lepsze wykonanie, kulturę pracy, dłuższą gwarancję i Made in Japan na pudełku.

pytanie brzmi: czy w takim razie opłaca się wydać ok 500zł więcej za "lepsze wykonanie, kulturę pracy, dłuższą gwarancję i Made in Japan na pudełku." ??

Na to pytanie musi Pan sam sobie odpowiedzieć.

Tom01 pisze:Na to pytanie musi Pan sam sobie odpowiedzieć.

sęk w tym, że nie jestem w stanie; bo o ile gwarancja i "made in japan" ogarniam, to wykonanie i kulturę pracy sprawdzić nie mogę; więc czekam na podpowiedzi

panowie, naprawdę nie wyciągnę od was więcej w sprawie tych monitorów ?? nie chcę wydać 3000zł w błoto ...

Warto

czuk pisze:Warto

odpowiedź na poziomie, dziękuję.
p.s. naprawdę fajne forum, bardzo pomocne

Bo odpowiedź jest dość trudna. Jeśli nikt nie chce, to może ja spróbuję.

Monitory te (EIZO EV2736W i NEC EA274WMi) za wiele się od siebie nie różnią.

Skoncentrowałbym się więc na drobnych różnicach między tymi monitorami:
* NEC ma bardziej gładką powłokę rozpraszającą, dającą klarowniejszy obraz o wizualnie wyższym kontraście.
* EIZO jest troszkę bardziej matowy, dzięki czemu lepiej rozprasza odbicia w jasnym otoczeniu.

* NECa EA można skalibrować sprzętowo do sRGB, ale tylko przez fachowca z odpowiednim oprogramowaniem i sprzętem, co poprawia własności sprzętu.
* EIZO nie da się kalibrować sprzętowo.

* EIZO EV, dzięki matrycy PLS, trochę mniej srebrzy (połyskuje na czerni przy obserwacji ekranu pod kątem).

* NEC ma wyższą częstotliwość PWM, ok. 20.000Hz
* EIZO ma "hybrydową" metodę regulacji mocy podświetlenia, łączącą regulację prądu i napięcia z PWM o niskiej częstotliwości 200Hz.
PS. W najnowszej odsłonie monitorów EV (czyli EV2450 i EV2455) podniesiono tą częstotliwość do 18.000Hz. Niestety w EV2736W jest jeszcze 200Hz.

http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... fs-bk.html
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/eizo_ev2736w.htm

Niestety brak odpowiadających testów NEC EA274WMi.
http://www.mva.pl/viewtopic.php?f=6&t=1288

max pisze:* EIZO EV, dzięki matrycy PLS, trochę mniej srebrzy (połyskuje na czerni przy obserwacji ekranu pod kątem).

Hmm, wydawało mi się, ze tylko EV2336 jest na PLS, a większe na IPS LGD. Tak czy siak, PLS srebrzy praktycznie tak samo jak IPS.

PLS-y od Samsunga są wyraźnie lepsze, równiejsze i nieco mniej srebrzą, nawet bez OCF, niż IPS od LGD. W EV2736W są montowane dwie matryce, zależnie od partii produkcyjnej. Była nawet wersja z OCF. Biały kruk.

max pisze:Bo odpowiedź jest dość trudna. Jeśli nikt nie chce, to może ja spróbuję.

Monitory te (EIZO EV2736W i NEC EA274WMi) za wiele się od siebie nie różnią.

Skoncentrowałbym się więc na drobnych różnicach między tymi monitorami:
* NEC ma bardziej gładką powłokę rozpraszającą, dającą klarowniejszy obraz o wizualnie wyższym kontraście.
* EIZO jest troszkę bardziej matowy, dzięki czemu lepiej rozprasza odbicia w jasnym otoczeniu.

* NECa EA można skalibrować sprzętowo do sRGB, ale tylko przez fachowca z odpowiednim oprogramowaniem i sprzętem, co poprawia własności sprzętu.
* EIZO nie da się kalibrować sprzętowo.

* EIZO EV, dzięki matrycy PLS, trochę mniej srebrzy (połyskuje na czerni przy obserwacji ekranu pod kątem).

* NEC ma wyższą częstotliwość PWM, ok. 20.000Hz
* EIZO ma "hybrydową" metodę regulacji mocy podświetlenia, łączącą regulację prądu i napięcia z PWM o niskiej częstotliwości 200Hz.
PS. W najnowszej odsłonie monitorów EV (czyli EV2450 i EV2455) podniesiono tą częstotliwość do 18.000Hz. Niestety w EV2736W jest jeszcze 200Hz.

http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... fs-bk.html
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/eizo_ev2736w.htm

Niestety brak odpowiadających testów NEC EA274WMi.
http://www.mva.pl/viewtopic.php?f=6&t=1288

dzięki wielkie za odpowiedź, nareszcie coś konkretnego
kalibracja do pracy biurowej raczej nie jest mi potrzebna. czy odczuję różnicę ( rozumiem, że chodzi o zmniejszenie zmęczenia oczu ) pomiędzy nawet tymi 200Hz z EZIO, a brakiem takowych w NEC ?? Ewentualnie czy są jakieś nowsze modele EZIO o rozmiarze od 27 z tymi 18.000Hz ?

Tom01 pisze:PLS-y od Samsunga są wyraźnie lepsze, równiejsze i nieco mniej srebrzą, nawet bez OCF, niż IPS od LGD. W EV2736W są montowane dwie matryce, zależnie od partii produkcyjnej. Była nawet wersja z OCF. Biały kruk.

czyli polecasz jakiegoś Samsunga od EZIO i NEC ? jakiś konkretny model ?

NEC EA274Wmi najlepsza opcja rozmiar jakość cena

parasite pisze:czyli polecasz jakiegoś Samsunga od EZIO i NEC ? jakiś konkretny model ?

Mówię o matrycach produkcji Samsunga. Proszę nie mylić z monitorami Samsung. Albo statkami produkowanymi w stoczni Samsunga. To są osobne firmy, tylko mają wspólnego właściciela. Samsung, obok LG Display, jest jednym z dwóch największych światowych dostawców matryc, wykorzystywanych przez wszystkich producentów monitorów.

parasite pisze:czy odczuję różnicę ( rozumiem, że chodzi o zmniejszenie zmęczenia oczu ) pomiędzy nawet tymi 200Hz z EZIO, a brakiem takowych w NEC ??

Trudno powiedzieć. Pewnie nie, ale nie można tego wykluczyć. Myślę, że nie bez powodu podniesiono tą częstotliwość 90x, z 200Hz na 18.000Hz. Częstotliwości powyżej 1.000Hz eliminują wszelkie szanse na zaobserwowanie migotania. Natomiast przy 200Hz, machając ołówkiem przed monitorem, da się zobaczyć, że monitor mruga. Patrząc bez tych zabiegów nie da się tego dostrzec. Kwestią nie do końca wyjaśnioną jest, czy może to wpływać na zmęczenie. Jedni mówią, że nie. Producenci zaś podnoszą te częstotliwości 100x, żeby wyeliminować jakiekolwiek podejrzenia.

O ile dobrze pamiętam częstotliwość PWM=18.000Hz mają EIZO:
* EV2450, EV2455, EV3237
* CS230 (dedukuję, nie wiem), CS240 (dedukuję, nie wiem)
* CX241/CG247, CX271/CG277

Metodę hybrydową z 200Hz stosują EIZO:
* EV2336W, EV2436W, EV2736W.

NEC mają PWM:
EA244WMi: 280Hz
EA274WMi: 20.000Hz
P232W: 180Hz
P242W: 8.736Hz
PA242W: 20.000Hz
PA272W: 44.000Hz
PA302W: 49.000Hz

A więc, do wyboru, do koloru...

Przetwornica o stałym przebiegu jest prostsza w konstrukcji a podniesienie częstotliwości nieznacznie tylko zwiększa koszt, dając możliwość ukrycia niedoskonałości pracy. Tak jest we wszystkich NECach. Przetwornice o zmiennych przebiegach, w sensie amplitud, są bardziej złożone i zwyczajowo spotykane tylko w bardziej zaawansowanych konstrukcjach.

Zmiana zasilania w nowszych EV nie jest wcale tak bardzo korzystna. Zmalał zakres regulacji. Nie można bowiem zmniejszać bezkarnie wypełnienia. W EIZO EV2336W, EV2436W, EV2736W jest przetwornica zmieniająca wypełnienie w 5x mniejszym zakresie niż wszystkie modele NEC EA/P/PA, dzięki czemu nie ma szans zauważyć skutków ubocznych zasilania impulsowego, praktycznie niezależnie od częstotliwości, przy zachowaniu największego zakresu regulacyjnego. Nie mierzyłem jeszcze jak to jest zrobione w nowych EV. Obudowa jest zagadkowa jeśli chodzi o otwarcie.

CS230 również ma bardzo nietypowe nietypowe zasilanie, mianowicie 9KHz i po dwie sekcje diod na jedną sekcję przetwornicy pracujące w przeciwfazie. Podejrzewam, że chodzi o brak interferencji z HiFRC. To najbardziej skomplikowany monitor 6-bitowy na rynku, stąd takie czary mary.

O ile przy 200Hz rzeczą bardzo istotną jest, czy zasilanie jest hybrydowe, przetwornice są o zmiennych przebiegach, pracują po dwie w przeciwfazie, czy jakie tam inne czary mary,
o tyle przy 9.000Hz, 18.000Hz, 20.000Hz itp. nie ma to moim zdaniem kompletnie żadnego znaczenia. Na tym polega urok wysokich częstotliwości. Taniej, prościej i skuteczniej jest rozwiązać ten sam problem.

max pisze:o tyle przy 9.000Hz, 18.000Hz, 20.000Hz itp. nie ma to moim zdaniem kompletnie żadnego znaczenia.

Jeśli zrezygnujemy z "hybrydowej" przetwornicy, maleje użyteczny zakres regulacji.

czuk pisze:NEC EA274Wmi najlepsza opcja rozmiar jakość cena

korzystasz z tego monitora, czy po prostu słyszałeś / przeczytałeś taką opinię ?

o ile posty @max'a staram się jeszcze jakoś ogarnąć, to Tom01 pisze dla mnie kompletnie niezrozumiale z tego co widzę, znacie się na temacie, ale to kompletnie nie przekłada się na porady dla takiego laika jak ja, dlatego może uprośćmy to wszystko ? Każdy kto czuje się na siłach: EZIO czy NEC i klika słów wyjaśnienia dlaczego.

Tom01 pisze:PLS-y od Samsunga są wyraźnie lepsze, równiejsze i nieco mniej srebrzą, nawet bez OCF, niż IPS od LGD. W EV2736W są montowane dwie matryce, zależnie od partii produkcyjnej. Była nawet wersja z OCF. Biały kruk.

To ciekawe, bo widziałem EV2336 w sklepie i nawet w jego oświetleniu było widać srebrzenie po rogach na tej niewielkiej powierzchni.