EA274WMi czy CS240

[DeeR]

Witam

Zastanawiam się nad wyborem monitora do obróbki zdjęć, budżet ok 3000zł ( powinien być ok 5000 ale jednocześnie zdeydowałem się na zakup drukarki Epsona pro 3880 a to już trochę kosztuje )
Byłem już zdecydowany na zakup CS 240 ale postanowiłem trochę poczekać na recenzję tego monitora.
Konkretnie liczyłem na Tom01 ( zapewne z braku czasu) się nie doczekałem co wzbudziło we mnie podejrzenia co do walorów tego monitora (być może nie słusznie)
Może jednak sprawdzony EA 274 WMi niestety wąski gaumut za to większy panel.
Czy te monitory da się skalibrować sprzętowo CMP nie wyrządzając im większej krzywdy?

[Tom01]

CS240 to już monitor jedną nogą zawodowy i trudno go porównywać z biurowym EA. Jeśli budżet pozwala, nie ma nad czym się zastanawiać. Oczywiście wszystkie EIZO serii CS/CX/CG są kalibrowane sprzętowo i w komplecie jest oprogramowanie kalibracyjne.

[DeeR]

Kilka tych monitorów zapewne przewinęło sie przez pana ręce, więc trochę pomarudzę.
Jak wypada CS 240 pod wzgledem równomierności podświetlenia, wycieków?
Czy jest duży rozrzut jakościowy tych monitorów a co za tym idzie,szczególnie wskazany jest zakup z selekcją?
Wiem, selekcja jest zawsze dobrą opcją chociażby ze względu na wady nie wymienione przeze mnie.
Nie pamiętam gdzie, pisał pan o podobieństwie do matrycy CS 230, trochę mnie to zmartwiło ponieważ wszystkie (2) które widziałem nie zachwycały pod względem równomierności podświetlenia.
Być może za dużo wymagam od tego monitora ale jak miałbym być niezadowolony z zakupu to wolę trochę poczekać i zwiększyć budżet.

Co do colormunki photo, rozumiem że mogę sobie darować kalibrację monitora

[Tom01]

Najlepszą równomierność oferują modele serii CX/CG. Tańsze CS zawsze będą miały jakieś niedoskonałości, choć to też kwestia wrażliwości użytkownika i warunków testowych. Jasno ustawiony monitor LCD w ciemności zawsze pokaże wady. Przykładowo, poniżej monitor który w optymalnym oświetleniu wygląda niemal jak kartka papieru:



Ale przy przesadzeniu z jaskrawością, albo w całkowitej ciemnicy, zacznie wyłazić niejednorodność. To nie plazma. LCD nigdy nie będzie całkowicie pozbawiony tej wady. W odniesieniu do innych firm, szczególnie masowych, nawet tanie EIZO mają ekrany rozświetlone bardzo dobrze, więc dramatu nie będzie, ale jeśli chce Pan najlepszy z najlepszych, zamawia się wersję przebieraną.

Co do kalibracji, musi Pan się określić co Pan chce osiągnąć. ColorMunki Photo nie podoła dynamice współczesnych monitorów i pomiar w cieniach jest obarczony gigantycznym błędem. Ponadto, proszę pamiętać, że tanie czujniki mają spore różnice wskazań w stosunku do tego czego się używa w fabryce. Stąd po rozmaitych kalibracjach uzyskuje się różne efekty, pojawiają się zafarby itd. Trudno nazwać takie działanie kalibracją, raczej zgrubną regulacją i przy okazji wprowadzeniem do sterowania monitora błędów czujnika. Dlatego, jeśli myśli Pan o optymalnym ustawieniu monitora, najlepiej zlecić komuś, kto ma stosowne zaplecze i pojęcie jak się do tego zabrać.

[DeeR]

Co do kalibracji, musi Pan się określić co Pan chce osiągnąć. ColorMunki Photo nie podoła dynamice współczesnych monitorów i pomiar w cieniach jest obarczony gigantycznym błędem. Ponadto, proszę pamiętać, że tanie czujniki mają spore różnice wskazań w stosunku do tego czego się używa w fabryce. Stąd po rozmaitych kalibracjach uzyskuje się różne efekty, pojawiają się zafarby itd. Trudno nazwać takie działanie kalibracją, raczej zgrubną regulacją i przy okazji wprowadzeniem do sterowania monitora błędów czujnika. Dlatego, jeśli myśli Pan o optymalnym ustawieniu monitora, najlepiej zlecić komuś, kto ma stosowne zaplecze i pojęcie jak się do tego zabrać.

Czyli jak "skalibruję" (z ciekawości) monitor CMP to rozjadę fabryczną kalibrację i wszystkie ustawione profile, dobrze zrozumiałem?

Chcę najlepszy, jaki jest obecnie czas oczekiwania?

[Tom01]

Czyli jak "skalibruję" (z ciekawości) monitor CMP to rozjadę fabryczną kalibrację i wszystkie ustawione profile, dobrze zrozumiałem?

Nie, fabrycznej Pan nie rozjedzie, ale efekty kalibracji mogą być dyskusyjne. Amatorska kalibracja polega w zasadzie tylko na zastąpieniu oka jakimś przyrządem. Czujnik wszak ustawi bardziej obiektywnie punkt bieli niż na oko. Jednak dokładność jest taka sobie. Porównywałem wielokrotnie zarówno różne czujniki, jaki i kilka egzemplarzy tego samego typu i za każdym razem wyniki zwracane przez nie, są dość mocno różne. Poziom błędów jest wystarczający do ustawienia np laptopa, ale im wyższej jakości monitor, tym większe ryzyko, że po kalibracji będzie gorzej niż było fabrycznie. Precedensy znajdzie Pan nawet na tym forum.

Chcę najlepszy, jaki jest obecnie czas oczekiwania?

Ok 14 dni.

[NocnyJastrzab]

A dlaczego CM Photo? Ma go Pan na własność i własną drukarkę? Jeśli tak to na początek lepszy, niż żaden. Przynajmniej jest obsługiwany przez ColorNavigator. Inaczej pozostaje kupić i1Display Pro co w przypadku CS240 będzie sensowniejsze, bo ten monitor będzie wymagał częstszej rekalibracji ze względu na brak stabilizacji i wbudowanego czujnika autokorekcyjnego.

[max]

No to CS240 ma stabilizację podświetlenia GB-r LED, czy nie ma (czujnik RGB)?

[GrzesiekR]

No to CS240 ma stabilizację podświetlenia GB-r LED, czy nie ma (czujnik RGB)?

Nie ma tej stabilizacji, która jest odpowiedzialna za to, że po włączeniu monitora, osiąga on zamierzone parametry obrazu (jasność, barwa, równomierność) w krótkim czasie, tj. kilku minut (to czym się chwali EIZO w opisie tych monitorów, które to mają, np. CXów, CG). W przypadku np. CS240 trwa to nieco dłużej.
http://www.eizo.pl/monitor/coloredge-cx241/

Stabilizacja obrazu w ciągu 7 minut od uruchomienia

Zazwyczaj mija 30 minut od włączenia monitora, zanim ustabilizuje się jego jasność, nasycenie kolorów i charakterystyka tonalna. EIZO ograniczyło czas nagrzewania się monitora o ponad 75%, z 30 do około 7 minut. Niezależnie, czy sprawdzasz rezultaty sesji zdjęciowej w studiu fotograficznym, czy przenosisz go w dowolne miejsce, przystąpienie do pracy zajmie tylko chwilę.

drift_pl

[NocnyJastrzab]

No i szczególnie będzie to widać po kalibracji i walidacji profilu, że szybciej się pojawiają odchyłki deltaE94.

[DeeR]

A dlaczego CM Photo? Ma go Pan na własność i własną drukarkę?

Tak, CMP jest moją własnością od 3 lat, wtedy bardzo polecany.
Drukarkę foto mam,coprawda nie najwyższych lotów ale to się lada dzień zmieni (zamawiam Epsona Pro 3880)
1Display Pro też jest uwzględniony w planach, tylko muszę trochę popracować nad żoną bo i tak się już na mnie krzywo patrzy

[Tom01]

Po 3 latach czujnik jest do wymiany.

[DeeR]

Po 3 latach czujnik jest do wymiany.

Bez względu na to jak często był używany?

[Tom01]

Tak. Biodegraduje się sam z siebie. Wysłałem ostatnio swój najlepszy czujnik (CA-210) do kalibracji i zrobiłem kilka pomiarów porównawczych do innych posiadanych przyrządów. Włos mi się zjeżył. Mam kilka szt I1 Display Pro, 2 szt I1 Pro, Discus, i również 3 letni ColorMunki Design (to samo co Pański tylko biały). Różnice wskazań są porażające. Każdy pokazuje co innego a spokojnie różnice dochodzą do dE=8.

[max]

No to CS240 ma stabilizację podświetlenia GB-r LED, czy nie ma (czujnik RGB)?

Nie ma tej stabilizacji, która jest odpowiedzialna za to, że po włączeniu monitora, osiąga on zamierzone parametry obrazu (jasność, barwa, równomierność) w krótkim czasie, tj. kilku minut (to czym się chwali EIZO w opisie tych monitorów, które to mają, np. CXów, CG). W przypadku np. CS240 trwa to nieco dłużej.
http://www.eizo.pl/monitor/coloredge-cx241/

Stabilizacja obrazu w ciągu 7 minut od uruchomienia

Zazwyczaj mija 30 minut od włączenia monitora, zanim ustabilizuje się jego jasność, nasycenie kolorów i charakterystyka tonalna. EIZO ograniczyło czas nagrzewania się monitora o ponad 75%, z 30 do około 7 minut. Niezależnie, czy sprawdzasz rezultaty sesji zdjęciowej w studiu fotograficznym, czy przenosisz go w dowolne miejsce, przystąpienie do pracy zajmie tylko chwilę.

drift_pl

Czyli jednak ten monitor nie jest tak zaawansowany jak PA242W, o czym zdaje się byłem kiedyś przekonywany.
Pytanie też co się dzieje w dłuższym czasie w wyniku "wyświecenia" podświetlenia, co się dzieje po zmianie mocy podświetlenia, temperatury w pokoju, rozgrzania wnętrza monitora, obrócenia monitora do pozycji portretowej (w wyniku czego inaczej jest chłodzona matryca), itp. itd.
Przy podświetleniu GB-r LED bez stabilizacji chyba bez kalibratora ani rusz.

[DeeR]

Wysłałem ostatnio swój najlepszy czujnik (CA-210) do kalibracji

Może Pan polecić firmę gdzie mógłbym skalibrować swój CMP?

[Tom01]

Pytanie też co się dzieje w dłuższym czasie w wyniku "wyświecenia" podświetlenia, co się dzieje po zmianie mocy podświetlenia, temperatury w pokoju, rozgrzania wnętrza monitora, obrócenia monitora do pozycji portretowej (w wyniku czego inaczej jest chłodzona matryca), itp. itd.
Przy podświetleniu GB-r LED bez stabilizacji chyba bez kalibratora ani rusz.

Bardzo to Pana interesuje? Mogę pomierzyć...

Może Pan polecić firmę gdzie mógłbym skalibrować swój CMP?

W serwisie X-Rite, o ile będą chcieli się zajmować zabawką. Wydaje mi się, że minimum do kalibracji to I1 Pro. Tanie czujniki raczej się po prostu wymienia.

[DeeR]

Bardzo to Pana interesuje? Mogę pomierzyć...

Dziękuję, bardzo chętnie skorzystam.

W serwisie X-Rite, o ile będą chcieli się zajmować zabawką. Wydaje mi się, że minimum do kalibracji to I1 Pro. Tanie czujniki raczej się po prostu wymienia.

Taki tani (jak na amatorski spektrofotometr) to on nie był, o ile dobrze pamiętam kosztował ponad 2000zł

[Tom01]

Taki tani (jak na amatorski spektrofotometr) to on nie był, o ile dobrze pamiętam kosztował ponad 2000zł

No właśnie tani. Średni kosztowałby jedno zero więcej, a dobry dwa zera.

[Juriko]

Taki tani (jak na amatorski spektrofotometr) to on nie był, o ile dobrze pamiętam kosztował ponad 2000zł

No właśnie tani. Średni kosztowałby jedno zero więcej, a dobry dwa zera.

To jak nazwać X-Rite i1 Display Pro który kosztuje 800zł? Zabawunia?