mva.pl

Witam, proszę o pomoc w wyborze monitora.
Oczywiście przeczytałem już wiele wątków, ale nie znalazłem konkretnej odpowiedzi, głownie dlatego że większość z nich dotyczy dtp.

Poniżej w miarę usystematyzowane info.

Info o zastosowaniu
70% Afterfx, 3dmax, Blender, trochę montażu czyli ogólnie motion design, animacja, korekcja koloru
20% obróbka foto (raczej nie do druku, ale nawet w fotkach prywatnych lubię szeorki gamut)
10% DTP (i to w porywach, ale nie wykluczam, że w jakiejś dalszej przyszłosci udział się zwiększy)


Jakie modele biorę pod uwagę
1. PA272W (SV2)
2. CX271
3. CG277

Problem
1. Potrzebuję dwa monitory do pracy
2. Potrzebuję łatwo obciąć szeroki gamut do sRGB
3. Przydałby się tryb rec709 (zakładam, że główna różńica w sostunku do sRGB to inna gamma)
4. Oczywiście w grę wchodzi rodzielczość typowa dla 27'

Warunki
Pracuję raczej w nastrojowym oświetleniu (robię mało DTP).
Nawet w dzień nie jest jakoś jasno. Ściany i sufit w kolorach nieutranych i stosunkowo ciemne.
Kilka lamp bocznych, które zapalam często również w dzień, bo pokój jest na stronę północną.
Ale ogólnie panuje nastrój, lubię taki bo siedzę strasznie dużo przy kompie.
Biurko (prawie) po środku pokoju, tyłem do okna więc zero odblasków.
Pracuję przede wszystkim na Maku (Pro, aktualnym), ale do części prac (głównie 3D) używam niestety Windows na PC.
Aktualnie pracuję na 2x Eizo S2433W (kiedyś myślałem, że to dobre monitory do moich zastosowań ale to było b. dawno, szczególnie gdy szeroki gamut okazał się pod windowsem w wielu przypadkach utrapieniem).

Wątpliwości
Prawdopodobnie Nec odpadnie przez czerń, ale może jestem w błędzie. Większość prac to jednak wideo i foto, niewiele idzie do druku.
Tryb sRGB - chodzi mi o łatwe wlączenie tego tryby niezależnie od systemu operacyjnego. Po prostu chciałbym to sRGB mieć w programach, które nie zarządzają barwą (np. wszelkie prgoramy Adobe z dziedziny projektowania www). Np. 3dmax również nie zarządza barwą i robienie czegokolwiek na nim (pod windowsem) na szerokim gamucie jest bardzo upierdliwe. Dotyczy to wielu programów, niestety również oczywiście pod OSX.
Tryb rec709 - wprawdzie nie mam jakichś hiper-total-mega krytycznych zadań z zakresu color gradingu, ale świetnie by było gdyby taki tryb był.

Decyzje
Oczywiście chciałbym, żeby było jak najtaniej, szczególnie że potrzebuję dwie sztuki.
Wygląda na to że są 4 opcje.
1. 2x Nec - teraz z SV2 wprawdzie podobna cena jak CX271, ma tryby o jakich pisałem powyżej, ale ta czerń…
2. 2x CX271 - pod zwględem jakości obrazu pewnie więcej nie potrzebuję, ale jak rozumiem ma przyblokowany 3d Lut, czyli sRGB jest a rec709 brak (można da się to jakoś obejść, niestety nie znam się na aspektach kalibracji)
3. CX271+CG277 - tu wiem na pewno że przynajmniej CG jako główny monitor będzie miał soft proofing, wszystkie potrzebne tryby ma w menu. Nie wiem, czy są jakieś problemy w dopasowaniu dwóch, trochę jednak różnych monitorów, żeby "świeciły" tak samo.
4. 2x CG277 - hardcore


Optymalna wersja byłaby nr 2, ale w związku z wąpliwościami nie wiem czy wystarczająca, szczególnie szkoda by było braku rec709...

Z góry dzięki za wskazówki.
Pozdrawiam

Ja bym się skłaniał ku CG277+CX271. Ustawienie obu identycznie jest banalne.

Co do sRGB, wszystkie wymienione mają możliwość szybkiego przełączenia "sprzętowo".

koralfx pisze:

Prawdopodobnie Nec odpadnie przez czerń, ale może jestem w błędzie.

Wszystkie obecnie produkowane monitory są na matrycy IPS(im większa przekątna ekranu tym bardziej to widać) co wiąże się z ograniczeniami,wymieniłeś monitory z najwyższej półki,jak spisz na pieniądzach,to cokolwiek byś nie wybrał będzie dobrze .

czuk pisze:Wszystkie obecnie produkowane monitory są na matrycy IPS

Niekoniecznie. CX241/CG247 jest na PLS+OCF. CX271/CG277 jest na IPS+OCF to daje inne wrażenia wizualne niż "goły" IPS.

Powiedziałem ogólnie ,różnica w cenie miedzy tymi monitorami jest znacząca.

Czyli jak rozumiem - nie ma sposobu no obejście braku rec709 w CX271?
Kurczę, to tylko gamma...

koralfx pisze:Czyli jak rozumiem - nie ma sposobu no obejście braku rec709 w CX271?
Kurczę, to tylko gamma...

Zadajemy target Rec709 w czasie kalibracji i po temacie.

Aha, no to by było super, bo oznacza że biore 2x CX. Czy to może być w trakcie kalibracji zerowej? Czy musi byc u mnie w domu? Jak to wygląda?

koralfx pisze: Czy musi byc u mnie w domu? Jak to wygląda?

Wydawało by się,że kalibracja monitora ma sens jak jest przypisana do stanowiska(pracy ,odpoczynku) co jest również związane z oświetleniem

Kalibracja musi uwzględniać oświetlenie w miejscu pracy, to oczywiste.

2x CX271 to dobry wybór. Jako alternatywę do przemyślenia wziąłbym jeszcze 1x NEC PA322UHD.

Testowałem taką alternatywę przez dobre 2 mce.
2x27" UVGA = 5120 px w poziomie
1x32" UHD = 3840 px w poziomie
Różnica jest ogromna na korzyść 2x27". Chyba, że będzie mnie stać na 2x32". Albo 3x.

No, jak już mamy liczyć to:
2x27"= 2×2.560x1.440=7.372.800 pikseli
1x32"=3.840x2.160=8.294.400 pikseli

8.294.400÷7.372.800=1,125 czyli o 12.5% więcej pikseli na korzyść 1xUHD.

Po za tym jak ktoś kiedyś słusznie zauważył:

Tom01 pisze:Każde zwiększenie wysokość ekranu poprawia komfort pracy. Kluczem jest nasza własna percepcja. Postrzegamy większe = wyższe. Wszelkie teksty, strony www, kod, cokolwiek ma układ najczęściej pionowy i im wyższy ekran tym po prostu więcej widać. Na pewno Pan zauważył jak ludzie euforystycznie podchodzą do monitorów 27" i komfortu pracy na takim. A on ma wysokość większą "tylko" o 244 piksele w pionie w stosunku do 24". Natomiast 30" i 400 pikseli więcej to już w ogóle szaleństwo i obłęd w oczach. Różnica 120 pikseli między 23 a 24" jest mniejsza, ale również bardzo odczuwalna.

NIe można tak tego porównywać bo taki ekran ma inne dpi.
3840 piskeli na 32 calach to są malutkie piksele. Nie wiem czy to już HiDPI bo nie pamiętam, ale wymaga to aplikacji obsługująceych takie rozdizelczości.
Adobe to obsługuje choć nie we wszystkich aplikacjach prawdopodobnie.
W każdym razie taka aplikacja znacznie powiększa interfejs (literki itp) żeby nie siedzieć z nosem 10cm od ekranu.
Oczywiście wszystko jest piękne na takim monitorze ale nie ma jakoś dużo więcej miejsca.

Zgadza się. Wybór zależy od preferencji oraz rodzaju pracy i używanych aplikacji.
Podpowiadam jedynie, że warto rozważyć takie rozwiązanie jako alternatywę.

PA322UHD ma plamkę 0.18mm. Oczywiście IPS+OCF.
CX271/CG277/PA/SV272W mają plamkę 0.23mm.

2 x 27'' to sporo większa przestrzeń robocza niż 1 x 32''. Nie raz pisałem, że nie można tylko liczyć pikseli. Wielkość pola ekranów ma większe znaczenie jeśli zależy komuś na przestrzeni roboczej. Drobniejszy piksel da lepszą jakość i ostrość.

max pisze:Po za tym jak ktoś kiedyś słusznie zauważył:

Tom01 pisze:Każde zwiększenie wysokość ekranu poprawia komfort pracy.

Zgadza się, ale pisałem to w kontekście małych monitorów.

Czy Waszym zdaniem w kontekście docelowego zakresu prac jakie podaje koralfx można brać w ogóle pod uwagę DELL-a UP2716D ? Podają, że ma Rec709 w 100%, DCI-P3 w 98%, delta E <2 i RGB w 100% (? sam nie wiem czy dać wiarę) przy cenie 899 USD (a w PL 4757 PLN vide dell.pl). Przepraszam, koralfx, że tak trochę na doczepkę – i nie ta półka cenowa co CG277 – ale liczę także na Twoje zdanie. W kwestii samego Rec czy w ogóle są monitory z nowszą wersją czyli Rec2020 ?

specka US na dell.com: http://goo.gl/g3nGK4
specka PL na dell.pl: http://goo.gl/1btpsn

oradede pisze:delta E <2

Tyle to mają monitory graficzne za 10 tys zł.

oradede pisze:RGB w 100%

Na pewno dobrze Pan przepisał ten parametr?

ha, no właśnie, ale tak podaje DELL na swoich stronach, zarówno na .com jak i .pl. Dlatego dopytuję się na tym forum bo wątpliwości mam, tak jak przy tym gdzi epodają 100% pokrycia RGB.