Zakup monitora do amatorskiej fotografi

[Mateusz9]

Witam, od jakiegoś czasu planuję zakup monitora, czytając forum stwierdziłem, że najlepszym byłby CX271, tylko ta cena... Aktualnie mam 5letnie LG 22" ale on nigdy nie nadawał się do czegokolwiek związanego z kolorem.

Monitor ma służyć do pracy z obróbką zdjęć, aktualnie nie drukuje dużo zdjęć, ale może w przyszłości kto wie, do tego montaż filmów. Nie wiem czy kupując CX271, będę w stanie w pełni go wykorzystać i dostrzec różnice względemttańszych monitorów. Dobrze by było gdybym miał możliwość gdzieś w kuj-pom zobaczyć i porównać kilka modeli. Jestem też ciekaw czy do moich zastosowań nie wystarczył by nowy NEC 27"4K którego już za 4tyś można kupić.

[NocnyJastrzab]

A rozważałeś PA272-SV2 ? Jest bardziej elastyczny od CX271 i po odpowiedniej kalibracji możesz dodatkowo żonglować nastawami przez MultiProfilera (osobne tryby do obróbki zdjęć i filmów).

[Mateusz9]

Jakie są różnice między wspomnianym NECPA272-SV2 a takim np. CX271 czy CS270, warto naprawdę dopłacać do eizo ? Osoba mało drukująca zdjęcia, zauważy te różnice ? Niestety, ale nie mam możliwości zobaczenia ich na żywo.

[Tom01]

PA272W z oprogramowaniem SVII jest droższy od odpowiednika CS270 a przy tym ma krótszą gwarancję, gorsze, właśnie MNIEJ elastyczne, MNIEJ intuicyjne i MNIEJ idiotoodporne oprogramowanie kalibracyjne niż EIZO. Dopóki utrzyma się taki układ cen, zakup jest bez sensu. CX271 ma natomiast inną matrycę i wynikającą z niej lepszą czerń, równomierność i czujnik autokorekcyjny. Dodatkowo kwestia czy lubi Pan błyszczące czy matowe, bo praktycznie wszystkie NEC-e od jakiegoś czasu mają baaardzo delikatnie matowione, prawie błyszczące panele, EIZO natomiast satynowo-matowe.

[NocnyJastrzab]

W kwestii elastyczności chodziło o sam monitor nie soft. Może i czerń jest lepsza, ale mnie jakoś nie urzekła i ta w NEC-u zupełnie mi nie przeszkadza. Zresztą nie czerń jest najważniejsza, a zdaje się, że wykreowano ją jako priorytet. A czujniku w PA już dość napisano - jest i działa. Więc przewaga EIZO żadna. Równomierność też nie odbiega zbytnio. Chyba, że ktoś trafił gniota, co serii PA się rzadko zdarza.

[Mateusz9]

Poczytałem trochę forum, ale nadal nie wiem czy kupując CX271 wykorzystam potencjał monitora. Zależy mi na tym, żeby sama praca z monitorem nie była męcząca dla wzroku o to pewnie w tej klasie cenowej nie ma co się martwić...
Jeżeli chodzi o oświetlenie planuję za monitorem na ścianie zamontować oprawę świetlówkową, aby doświetlić tło, ewentualnie przemalować ścianę za monitorem na szaro.

Najważniejsze jest to, czy kupując tańszy monitor naprawdę tracimy, aż tak wiele ? Chciałbym, aby ktoś mógł to opisać na przykładach codziennego użytkowania.

[Tom01]

Nie ma czegoś takiego jak: "Czy wykorzystam potencjał monitora?" Patrzenie na jego obraz, jest 100% wykorzystywaniem. Monitory lepsze dają obraz bardziej wiarygodny, mniej przekłamany i to obserwujemy jako jego "możliwości". Przy monitorach klasy EIZO CX, można przyjąć, że to co widzimy na ekranie jest niemal idealnym odzwierciedleniem zawartości pliku zdjęcia leżącego na dysku.

[Mateusz9]

Tom01, czy na dzień dzisiejszy według Pana jest sens kupować monitory 4K czy UHD? Co tak naprawdę dodatkowo zyskujemy przy obróbce zdjęć? Czytałem gdzieś na forum że przy takim CX271 przy jego rozdzielczości widzimy rzeczywistą ostrość zdjęcia taka jaka będzie na wydruku, więc jest sens do fotografi iść w wyższe rozdzielczości?

[Tom01]

W tej chwili monitory UHD i 4K są drogie i będą drogie bo inaczej nie będą się sprzedawały standardowe. Światem rządzi pieniądz. Sytuacja będzie się powoli zmieniała, ale nie wróżyłbym, że szybko podwyższona rozdzielczość będzie w tej samej cenie co obecnie standardowa. To może być perspektywa kilku lat. Sądzę, że dopiero następny Pana monitor będzie już minimum UHD. Obecnie wybierany niekoniecznie.

Z ostrością jest tak, że widzimy w rzeczywistości to co na zdjęciu przy podobnej gęstości pikseli a to tylko na UHD/4K. Na klasycznej 27-ce jest nieźle, znacznie lepiej niż na 23-24-ce ale mimo wszystko, ostrość na papierze będzie wyższa.

PS. Nie piszemy ani nie mówimy "na dzień dzisiejszy". To quasi-urzędnicza nowomowa, z gruntu nieprawidłowa.

[max]

27" ma plamkę 0.233mm. 1 cal ma 25.4mm.
25.4/0.233 = 109 dpi. (dot per inch, punków na cal)

Przeciętny wydruk ma 300dpi.

25.4/300 = 0.084mm.
Takiej plamki nie ma nawet 24" 4K. Ledwo 0.14mm.

Są jeszcze monitory 5K. Przy 27" mają 0.116mm. Ale to nadal tylko 220dpi.

Może chodzi Tobie o wydruk z drukarki igłowej? Albo malowidło Picassa?

[Tom01]

To trochę nie tak, Max. Pamiętajmy, że 300dpi nawet oglądane z bardzo bliska, ZNACZNIE przekracza zdolność rozdzielczą ludzkiego oka. Stąd już w okolicach 100-200dpi, zależy od osobnika, pojawia się granica dostrzegalności pikseli. Ktoś nie wierzy? Proszę popatrzeć na smartfony i tablety.

[Mateusz9]

Czy CX271 można będzie ustawić również do internetu czy też , pracy z tekstem? Czy w takim EA274WMi będę miał mniejszy zakres regulacji jasności i w jakiś sposób obraz będzie gorszy od wspomnianego cx?

Kolejne pytanie czy do każdego rodzaju pracy czyli internet obróbką zdjęć do druku i do internetu zmieniam same profile monitora czy w jakiś inny sposób dokonuje się regulacji np poprzez wybranie profilu w PS?

czy do CX271 do pierwszych nastaw profili mimo wszystko trzeba użyć kalibratora zewnętrznego ?

[max]

To trochę nie tak, Max. Pamiętajmy, że 300dpi nawet oglądane z bardzo bliska, ZNACZNIE przekracza zdolność rozdzielczą ludzkiego oka. Stąd już w okolicach 100-200dpi, zależy od osobnika, pojawia się granica dostrzegalności pikseli. Ktoś nie wierzy? Proszę popatrzeć na smartfony i tablety.

Noo, zgadzam się. Problem w tym, że mój tablet ma 359dpi.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Samsung ... _Tab_S_8.4

Na takie co mają połowę tego, 160dpi (1280x800) patrzeć nie mogę, taka pikseloza.

[Tom01]

Czy CX271 można będzie ustawić również do internetu czy też , pracy z tekstem?

Oczywiście, dlaczego nie? Ów monitor jest bardzo komfortowy przy przewijanym tekście/www, dzięki, ma skuteczny, regulowany dopalacz. Jego obecność wynika m.in. z przeznaczenia togo monitora do video.

Czy w takim EA274WMi będę miał mniejszy zakres regulacji jasności i w jakiś sposób obraz będzie gorszy od wspomnianego cx?

Seria EA to "dobra biurwa". Nie powinno się porównywać tych klas. Dzieli je 3 półki jakościowe.

Kolejne pytanie czy do każdego rodzaju pracy czyli internet obróbką zdjęć do druku i do internetu zmieniam same profile monitora czy w jakiś inny sposób dokonuje się regulacji np poprzez wybranie profilu w PS? czy do CX271 do pierwszych nastaw profili mimo wszystko trzeba użyć kalibratora zewnętrznego ?

Monitor do użycia w konkretnym zastosowaniu i oświetleniu trzeba skalibrować. Można oczywiście zrobić kilka różnych scenariuszy do różnych zadań i administruje się z poziomu oprogramowania ColorNavigator.

[max]

Plamka 0.254mm vs 0.155mm.
27" 2560x1440 ma 0.233mm.

Małe porównanko - po prawej mój prastary, 30-o calowy NEC (który złośliwie nie chce się zepsuć):
https://dl.dropboxusercontent.com/u/190 ... 09WQXi.JPG

[Tom01]

Max, niech Pan nie manipuluje, proszę. Na zdjęciu jest 30-tka o ZUPEŁNIE innej plamce niż 27-ka.

[max]

Ja manipuluję?
Przecież napisałem precyzyjnie jakie są różnice między 30" (0.254mm) i 27" (0.233mm). To 100dpi i 109dpi. W porównaniu do 300dpi na wydruku to prawie to samo, a z całą pewnością nie ZUPEŁNIE coś innego.

Stąd już w okolicach 100-200dpi, zależy od osobnika, pojawia się granica dostrzegalności pikseli. Ktoś nie wierzy? Proszę popatrzeć na smartfony i tablety.

Wg Pana różnicy i tak nie widać. 100dpi i 109dpi mieści się w zakresie, który Pan podał. Skąd teraz nagle przemiana, że to ZUPEŁNIE coś innego, skoro i tak nie widać różnicy.

Proszę więc o odrobinę konsekwencji oraz precyzji i nie naciąganie faktów jak akurat pasuje. Liczby mają właśnie to do siebie, że oddają precyzyjnie stan rzeczy i nie są subiektywne.

[Tom01]

Jak najbardziej manipulacja, bo mowa o 27" a na zdjęciu 30". Napisałem również o zakresie 100-200dpi, zależnie od osobnika.

[Mateusz9]

Czy do 4 tysięcy jest jakaś alternatywa dla CX271? Wiem, że monitor będzie bardziej amatorski, ale nie jestem profesjonalistą.

Czy odwzorowanie kolorów do obróbki pod np internet inny monitor będzie w tańszych modelach wyglądało tak jak na CX?

Pytając znajomych o monitor którzy zajmują się fotografią często nie zwracają uwagi na to na czym obrabiaja zdjęcia, no i odradzają mi zakup tak drogiego monitora.

[Tom01]

CX271 kosztuje grubo powyżej 5 tys, więc przedział ok 4 tys to całkiem inna klasa.