Strona 1 z 4

Dobry nie szerokogamutowiec 22" - 24"

: 26 marca 2011, 00:39 - sob
autor: GoOrange
Witam, kupiłem kolorymetr i1 Display 2 i właśnie dowiedziałem się że nie skalibruję nim jednego ze swoich monitorów, szerokogamutowego Samsunga Sync Master 2693 HM.

Mam pytanie następującej treści, czy mogę bez dodatkowych kosztów skalibrować tego Samsunga bez spektrofotometru?

Ponieważ zauważyłem że stary NEC po kalibracji ożył i w sumie mi wystarcza (poza wielkością) mam prośbę o zasugerowanie jakiegoś 22" - 24" monitora, który skalibruję swoim kalibratorem, coś na PVA lub IPS ale 100% sRGB, nie szerokogamutowiec...

Re: Dobry nie szerokogamutowiec 22" - 24"

: 26 marca 2011, 00:54 - sob
autor: PrzemekRyk
GoOrange pisze:Witam, kupiłem kolorymetr i1 Display 2 i właśnie dowiedziałem się że nie skalibruję nim jednego ze swoich monitorów, szerokogamutowego Samsunga Sync Master 2693 HM.

Mam pytanie następującej treści, czy mogę bez dodatkowych kosztów skalibrować tego Samsunga bez spektrofotometru?

Ponieważ zauważyłem że stary NEC po kalibracji ożył i w sumie mi wystarcza (poza wielkością) mam prośbę o zasugerowanie jakiegoś 22" - 24" monitora, który skalibruję swoim kalibratorem, coś na PVA lub IPS ale 100% sRGB, nie szerokogamutowiec...
Z racji pracy u dystrybutora EIZO mogę mówić tylko o monitorach tej marki. Wydaje mi się jednak, że znalezienie jakiegoś w miarę nowego modelu bez obsługi szerokiego gamutu, to będzie raczej ciężko. Z serii ColorEdge, to ostatnim - chyba jeden z dłużej produkowanych - modeli z sRGB, był CG211. Poza tym FlexScan L997 (w sumie CG211 - bez sprzętowej kalibracji); FlexScan S2100. Grzebiąc dalej w pamięci odnośnie panoramicznych modeli, to AFAIR FlexScany S2411W i S2111W. Niczego sobie uciąć nie dam :) - Tomek na pewno mnie tu poprawi.

Re: Dobry nie szerokogamutowiec 22" - 24"

: 26 marca 2011, 09:14 - sob
autor: Czornyj
GoOrange pisze:Witam, kupiłem kolorymetr i1 Display 2 i właśnie dowiedziałem się że nie skalibruję nim jednego ze swoich monitorów, szerokogamutowego Samsunga Sync Master 2693 HM.

Mam pytanie następującej treści, czy mogę bez dodatkowych kosztów skalibrować tego Samsunga bez spektrofotometru?

Ponieważ zauważyłem że stary NEC po kalibracji ożył i w sumie mi wystarcza (poza wielkością) mam prośbę o zasugerowanie jakiegoś 22" - 24" monitora, który skalibruję swoim kalibratorem, coś na PVA lub IPS ale 100% sRGB, nie szerokogamutowiec...
Na chwilę obecną na rynku jest jeden godny polecenia, sprzętowo kalibrowany wąskogamutowiec do zastosowań o krytycznym znaczeniu barwy - NEC PA231W / Spectraview 231. Kalibracja w tym modelu odbywa się z użyciem 14(16)bitowego 3DLUT, równomierność podświetlenia kontrolowana jest elektronicznie - typowo w porywach do 1-2% odchyłki w luminancji i 1dE odchyłki w chrominancji.

Re: Dobry nie szerokogamutowiec 22" - 24"

: 26 marca 2011, 13:32 - sob
autor: GoOrange
Szczerze mówiąc to nie zleży mi na jakimś full wypasie (znaczy może i zależało by ale chcę w miarę budżetowo załatwić temat) tym bardziej że potrzebuję 2 szt. Myślałem raczej o czymś w stylu HP ZR22w lub Dell 2209WA.

Re: Dobry nie szerokogamutowiec 22" - 24"

: 26 marca 2011, 16:34 - sob
autor: Tom01
Wspomniane HP i DELL są pioruńsko jaskrawe, a przez to bardzo niekomfortowe. Dobrej jakości monitory zaczynają się od ok 1700-2200 zł za 22". Z tym, że szerokogamutowe. Obawiam się, za bardzo nie ma wyjścia, i od szerszego gamutu Pan nie ucieknie. Zresztą nie taki diabeł straszny, trzeba tylko opanować temat, lub dać zarobić komuś kto ma go już rozkminiony. ;)

Re: Dobry nie szerokogamutowiec 22" - 24"

: 26 marca 2011, 17:11 - sob
autor: GoOrange
Tom01 pisze:Wspomniane HP i DELL są pioruńsko jaskrawe, a przez to bardzo niekomfortowe. Dobrej jakości monitory zaczynają się od ok 1700-2200 zł za 22". Z tym, że szerokogamutowe. Obawiam się, za bardzo nie ma wyjścia, i od szerszego gamutu Pan nie ucieknie. Zresztą nie taki diabeł straszny, trzeba tylko opanować temat, lub dać zarobić komuś kto ma go już rozkminiony. ;)
Sęk w tym że skalibrowałem starego NEC-a 90GX2, którego mam przypadkiem a podłączony jest do laptopa i mam też szerokogamutowego Samsunga, mówiąc szczerze to dla mnie obraz z tego NEC-a jest wystarczający i lepszy, Samsung po kalibracji ma obraz do bani. Ja oczywiście zdaję sobie sprawę z tego że mój kalibrator daleki jest od wymogów profesjonalistów jak i z tego że do szerokiego gamutu się średnio nadaje. Moim celem jest uzyskanie w miarę poprawnego i powtarzalnego obrazu na dwóch stanowiskach z uwzględnieniem tego co posiadam. Wielkość tej 19-tki też była by OK, tylko rozciągnąć ją troszkę zachowując wysokość... :mrgreen: czyli coś ok. 22".

Chyba że jest jakiś sposób na skalibrowanie tego Samsunga Eye-One Display 2?

Re: Dobry nie szerokogamutowiec 22" - 24"

: 26 marca 2011, 17:24 - sob
autor: Tom01
GoOrange pisze:NEC-a 90GX2 (...) Moim celem jest uzyskanie w miarę poprawnego i powtarzalnego obrazu na dwóch stanowiskach z uwzględnieniem tego co posiadam.
Trochę ciężka sprawa. Będzie miał Pan problem ze znalezieniem takiego, który byłby podobny. Proponuję np NEC EA190M. Przy czym ani Pański, ani nowy tak naprawdę nie nadaje się do koloru. To są monitory na TN. Mają potworne defekty i nie da się ich zniwelować kalibracja.

Re: Dobry nie szerokogamutowiec 22" - 24"

: 26 marca 2011, 17:58 - sob
autor: GoOrange
Tom01 pisze:
GoOrange pisze:NEC-a 90GX2 (...) Moim celem jest uzyskanie w miarę poprawnego i powtarzalnego obrazu na dwóch stanowiskach z uwzględnieniem tego co posiadam.
Trochę ciężka sprawa. Będzie miał Pan problem ze znalezieniem takiego, który byłby podobny. Proponuję np NEC EA190M. Przy czym ani Pański, ani nowy tak naprawdę nie nadaje się do koloru. To są monitory na TN. Mają potworne defekty i nie da się ich zniwelować kalibracja.
Dlatego właśnie szukam 100% sRGB, 22" PVA / IPS. Myślałem już poważnie o P221W ale doczytałem o szerokogamutowcach i wiem że jego nie skalibruję i pewnie uzyskam na nim to co mam na Samsungu (oczywiście to skrót bo wiem ze ten S koło N nawet nie stał).

Powiedziano mi że mogę szerokogamutowca skalibrować spektrofometrem i mając wynik później kalibrować kolorymetrem ale nie wiem czy ja chcę iść w tą stronę... Potrzebuję dwa przyzwoite stanowiska, które sam obsłużę a wynik w postaci wydruku 1% A3, 10% A4, reszta mniejsze chcę mieć takie jak widzę na monitorze. Używając przenośni, chcę grać zawodowo w lokalnej lidze a jak ktoś mnie kupi do Hiszpanii lub Anglii to bardziej za statystykę a nie przepiękne bramki.

Dodam jeszcze iż zdaję sobie sprawę że w samym centrum świadomych koloru ludzi bredzę o pseudo rozwiązaniach ale myslę że nawet w ramach pseudo rozwiązań są te słabe i jeszcze słabsze. Tych ostatnich chcę za wszelką cenę uniknąć.

Re: Dobry nie szerokogamutowiec 22" - 24"

: 26 marca 2011, 18:06 - sob
autor: Czornyj
W takim razie raczej DELL niż HP i raczej 2209 niż U2311H, ew. jeszcze NEC EA231WMi (wyraźnie lepszy od pozostałych).

Re: Dobry nie szerokogamutowiec 22" - 24"

: 26 marca 2011, 18:14 - sob
autor: GoOrange
Czornyj pisze:W takim razie raczej DELL niż HP i raczej 2209 niż U2311H, ew. jeszcze NEC EA231WMi (wyraźnie lepszy od pozostałych).
Ooo... tego Della U2311H nawet nie brałem pod uwagę a przecież cena OK a i większy ciut. Czyli NIE bo wychodzi poza 100% sRGB? NEC nie przewija się przez allegro... :(

Re: Dobry nie szerokogamutowiec 22" - 24"

: 26 marca 2011, 18:19 - sob
autor: Czornyj
GoOrange pisze:
Czornyj pisze:W takim razie raczej DELL niż HP i raczej 2209 niż U2311H, ew. jeszcze NEC EA231WMi (wyraźnie lepszy od pozostałych).
Ooo... tego Della U2311H nawet nie brałem pod uwagę a przecież cena OK a i większy ciut. Czyli NIE bo wychodzi poza 100% sRGB?
DELL U2311H (podobnie jak HP ZR22) ma matrycę eIPS 6bit+FRC. W przeciwieństwie do U2311H i ZR22, EA231WMi oraz 2209 mają jeszcze eIPS-y 8-o bitowe, przy czym dodatkowo NEC ma dobrą regulację podświetlenia.

Re: Dobry nie szerokogamutowiec 22" - 24"

: 26 marca 2011, 18:25 - sob
autor: GoOrange
Czornyj pisze:
GoOrange pisze:
Czornyj pisze:W takim razie raczej DELL niż HP i raczej 2209 niż U2311H, ew. jeszcze NEC EA231WMi (wyraźnie lepszy od pozostałych).
Ooo... tego Della U2311H nawet nie brałem pod uwagę a przecież cena OK a i większy ciut. Czyli NIE bo wychodzi poza 100% sRGB?
DELL U2311H (podobnie jak HP ZR22) ma matrycę eIPS 6bit+FRC. W przeciwieństwie do U2311H i ZR22, EA231WMi oraz 2209 mają jeszcze eIPS-y 8-o bitowe, przy czym dodatkowo NEC ma dobrą regulację podświetlenia.
Czyli właściwie wybór się dokonał. Dopytam jeszcze o jakieś inne typy tak dla pełnego obrazu? Np. LG W2220P

Re: Dobry nie szerokogamutowiec 22" - 24"

: 26 marca 2011, 18:34 - sob
autor: Czornyj
LG W2220P nie widziałem na oczy - ale wątpię, bym wiele stracił.

Re: Dobry nie szerokogamutowiec 22" - 24"

: 26 marca 2011, 18:40 - sob
autor: GoOrange
Czornyj pisze:LG W2220P nie widziałem na oczy - ale wątpię, bym wiele stracił.
Bardziej liczyłem na to że poszła w eter jakaś fama in + lub in -. Skoro ni widu, ni słychu to też postaram się zapomnieć...

Re: Dobry nie szerokogamutowiec 22" - 24"

: 26 marca 2011, 18:47 - sob
autor: Czornyj
Piszę o tym, co widziałem i pomierzyłem - tzw. "eter" nie jest dla mnie miarodajny.

Re: Dobry nie szerokogamutowiec 22" - 24"

: 26 marca 2011, 18:47 - sob
autor: Tom01
GoOrange pisze:Dlatego właśnie szukam 100% sRGB, 22" PVA / IPS
Nie ma czegoś takiego. Są w innych rozmiarach, ale kosztują wiele tysięcy złotych. Zakładam, że szuka Pan monitora o WĄSKIM gamucie a nie 100% sRGB.
GoOrange pisze:Powiedziano mi że mogę szerokogamutowca skalibrować spektrofometrem i mając wynik później kalibrować kolorymetrem
Jest taki sposób.
GoOrange pisze:ale nie wiem czy ja chcę iść w tą stronę...
Zdecydowanie. Z tanich monitorów (okolice 2 tys zł), bez problemu kupi Pan rozsądnej jakości szerokogamutowy. Wąskogamutowych nie.
GoOrange pisze:wynik w postaci wydruku 1% A3, 10% A4, reszta mniejsze chcę mieć takie jak widzę na monitorze. Używając przenośni, chcę grać zawodowo w lokalnej lidze a jak ktoś mnie kupi do Hiszpanii lub Anglii to bardziej za statystykę a nie przepiękne bramki.
Nie bardzo rozumiem Pańskiej klasyfikacji jakości. Proszę może po prostu napisać czym się Pan zajmuje.
Czornyj pisze:LG W2220P nie widziałem na oczy - ale wątpię, bym wiele stracił.
Ja mam nawet takie cudo w garażu. Moduł sterowania matrycą mieści się na dłoni. Używam tego niesamowitego sprzętu przy komputerze do programowania sterowników silników modelarskich. Przycisk OK widać. ;)

Re: Dobry nie szerokogamutowiec 22" - 24"

: 26 marca 2011, 18:59 - sob
autor: GoOrange
Zajmuję się fotografią, a że zaczynam zarabiać na tym pierwsze pieniądze to wkraczam w obszar odpowiedzialności za produkt. Poza fotografią ślubną, mam zaadaptowane poddasze 80m2 na studio i tam przez najbliższy rok mam zamiar zamykać nie na całe weekendy. Fotografia (głównie twarzy) > obróbka > wydruk A3.

Re: Dobry nie szerokogamutowiec 22" - 24"

: 26 marca 2011, 19:00 - sob
autor: Tom01
A jaki budżet jest planowany na monitor?

Re: Dobry nie szerokogamutowiec 22" - 24"

: 26 marca 2011, 19:05 - sob
autor: GoOrange
Tom01 pisze:A jaki budżet jest planowany na monitor?
Max. 3k ale na 2 szt. :-) ale dodam że to zakup w przypadki 1 szt. na rok. Docelowo chcę jakiegoś EIZO lub NEC przy czym też do max 4k a jeden z tych dwóch zostanie na dłużej. Sęk w tym że na tą chwilę nie mogę sobie pozwolić na kalibrator za 2k a chcę uzyskać jako taką powtarzalność i Eye-One Display 2 już jest...

Re: Dobry nie szerokogamutowiec 22" - 24"

: 26 marca 2011, 19:12 - sob
autor: Tom01
Proponuję poważnie się zastanowić nad NEC P221W lub lepiej EIZO S2233W. Kalibrator trzeba pogonić na Allegro a monitory zamówić już ustawione. Jeśli będą dobrze zrobione, kolejną kalibrację będzie Pan musiał kłopotać za rok. Odzyskując kilkaset zł z Display 2 prawie się Pan zmieści w budżecie i to z dobrymi monitorami a nie prowizorką.