mva.pl

Witajcie,

mam ogólne pytanie dotyczące wyświetlania materiałów filmowych na monitorach LCD.
Nie jestem ekspertem, nie jestem nawet amatorem video, niemniej czasami lubię pooglądać różne filmy rodzinne.
Zauważyłem, że filmy nagrywane w różnych formatach i prędkościach (24p, 30p, 50p) prawie nigdy nie są płynnie wyświetlane - a jestem wyjątkowo uczulony na jakość obrazu.
To samo wyświetlane na TV odtwarza się ultra-płynnie.

Rozumiem, że jest to związane mocno z odświeżaniem ekranu LCD (60Hz).

Moje pytania:
1. czy Eizo CX271, który obsługuje sygnały wideo o szybkości wyświetlania 24 kl./s zapewni płynne odtwarzanie 24p ?
2. czy inne prędkości też są wspierane przez CX271, czy tylko 24p ?
3. czy obsługa sygnału 24p przez CX271ujawnia się przy tradycyjnym podpięciu komputera i wyświetlaniu filmów z systemu operacyjnego (Win/Mac) czy też raczej chodzi o traktowanie CX271 jako monitora podpiętego
do zewnętrznego urządzenia video klasy PRO ?
4. Rozumiem, że monitory NEC nie mają takiego wsparcia w żadnym modelu ?

Pozdrawiam.

siemek pisze:Rozumiem, że jest to związane mocno z odświeżaniem ekranu LCD (60Hz).

Problemem jest ułamkowa ilość klatek na sekundę, np 23,975 kl/s. Telewizor się do tego dopasuje, monitor nie.

siemek pisze:1. czy Eizo CX271, który obsługuje sygnały wideo o szybkości wyświetlania 24 kl./s zapewni płynne odtwarzanie 24p ?

Na wejściu HDMI CX-y mają skaler video, który eliminuje niezgodność formatów ilości klatek, dynamiki i próbkowania

siemek pisze:4. Rozumiem, że monitory NEC nie mają takiego wsparcia w żadnym modelu ?

Niestety nie.

siemek pisze:Witajcie,

mam ogólne pytanie dotyczące wyświetlania materiałów filmowych na monitorach LCD.

Moim zdaniem oglądanie filmów najlepiej powinno odbywać się na TV stacjonarnym nie na LCD,no chyba ,że musisz obejrzeć coś koniecznie ,albo kogoś kogo nie lubisz. Cx271 ma za wysoką jakość obrazu aby marnować go do takich celów.

CX271 to jest monitor skonstruowany m.in. z myślą o video.

Ja, jak zwykle, mam pewne wątpliwości.

* Monitor LCD pracuje z częstotliwością 60Hz. Karta grafiki wysyła sygnał z częstotliwością 60Hz. Nawet jeśli film ma 24Hz, 23,xxxHz, czy co tam, to karta grafiki i tak zajmuje się konwersją do 60Hz. Faktem jest, że często nie robi tego jak należy (niezgodność synchronizacji). Monitor i tak w tym momencie nic nie może poprawić, ponieaż dostaje już 60Hz. No chyba, że podłączysz bezpośrednio odtwarzacz BluRay albo DVD.

* Usuwaniem przeplotu z sygnału telewizji 1080i zajmuje się karta grafiki. Do monitora dociera sygnał bez przeplotu. Po co więc ta funkcjonalność?

* Skalowaniem sygnału o rozdzielczości niższej niż 1080i/p do rozdzielczości 1080p zajmuje się karta grafiki. Na dodatek do tego monitora trzeba konwertować sygnał do formatu 1440p, czym również zajmuje się karta grafiki. Ponieważ sygnał nie będzie wyświetlany w rozdzielczości naturalnej, straci na tym nieco jakość.

* Monitor o rozdzielczości 2560x1440 nienajlepiej będzie wyświetlał obraz o rozdzielczości 1080p z powodu konieczności skalowania. Lepszy będzie tu TV o rozdzielczości naturalnej 1080p.

Jedyna zaleta CX to filtr OCF, co poprawia marny kontrast IPSów 1000:1. Ale TV z matrycą MVA i tak będzie pod wieloma względami lepszy (wyższy kontrast), większy, lepiej wyposażony, z lepszą powłoką (nie matową). CX to monitor do pracy, zwłaszcza zawodowej. Do tego jest stworzony. Funkcje video to tam tylko dodatek, stworzone raczej do edycji i monitorowania produkcji video, a nie oglądania filmów.

Z drugiej strony nie ma za bardzo lepszych monitorów do tego celu. Może CX241 (naturalna rozdzielczość 1920/1200-1080). Dlatego, jeśli to możliwe, lepiej nabyć porządny TV.

Przez HDMI może iść inny obraz niż typowy "komputerowy" 60Hz.

Tylko jaka jest korzyć przeniesienia konwersji, skalowania, usuwania przeplotu itd. z procesora karty grafiki do procesora w monitorze?

Taka, że specjalizowane "telewizyjne" układy skalerów dają radę sobie z tym lepiej niż programowo sterownik karty graficznej. Pamiętajmy też, że wiele kodeków używanych w tv i filmie nie są otwarte i emulacja ich programowa jest niezbyt efektywna. Skutkuje np skokami w obrazie.

Mnie się zdaje, że tego typu operacje odbywają się sprzętowo, przez procesor karty grafiki, a nie programowo, przez główny procesor CPU.

Programowo. Przykładowo, H.294 jest kodekiem komercyjnym, nie ma możliwości implementacji dekodowania w GPU. Wszelkie dekodery są programowe. Dopiero w specjalizowanych urządzeniach TV, kartach do edycji, monitorach TV, są dekodery w postaci specjalizowanego układu odpowiednio licencjonowanego. Jakość pracy jest diametralnie inna.

No dobrze, ale CX przecież nie zajmuje się dekodowaniem H.264, a co najwyżej konwersją rozdzielczości, przeplotu, liczby klatek, o ile nie wykonała tego wcześniej karta grafiki. Swoją drogą chyba raczej trudno zmusić kartę grafiki do wysłania sygnału 1080i, 24kl/s do monitora? Trzeba by podpiąć bezpośrednio odtwarzacz BluRay, a ten posiada już własny procesor wizyjny.

https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Quick_Sync_Video
Może to również wykonać sprzętowo procesor główny CPU, od SandyBridge wzwyż.

Chodzi o to, że przez HDMI, może Pan wpuścić dowolny materiał zgodny z standardami TV a monitor ma to wyświetlić. Nie ma znaczenia czy będzie to 24, 23,975 czy 50 kl/s. Jeśli materiał będzie zdekodowany poprawnie i strumień wysłany do monitora, CX wyświetli go jak telewizor, nie jak monitor komputerowy. W ogóle nie ma w tym roli karty graficznej i dopasowania wyświetlania do aktualnego trybu graficznego.

Ja to rozumiem. Moje pytanie zmierza jedynie do tego, jakie to daje plusy względem przetwarzania w całości przez tandem CPU/GPU. Czuje prze skórę, że 99% oglądaczy i tak robi nieświadomie konwersję przez CPU/GPU i wysyła 60Hz do monitora, jak gdyby to był zwykły obraz komputerowy. Wydaje mi się, że ten cały wynalazek używają jedynie producenci video, a 99% oglądaczy filmów na CX tego nie używa.

Na przykład prostu brak skoków obrazu, inna kolorystyka (wynika z próbkowania).

Bazując na odpowiedziach mam już jasność.
Zalety CX będą widoczne, jak podejrzewałem, podpinając zewnętrzne urządzenie dające sygnał na HDMI.Wtedy odtwarzanie będzie wyglądało jak na TV (np.: kamerę, aparat foto, czytnik,rekorder).
Podpinając jednak CX do komputera i odtwarzając plik video 23.95 fps z SO nie uzyskamy płynności. Odtwarzając pliki z komputera nie ma różnicy czy wyświetlamy na CX czy na każdym innym 60Hz.

max pisze:Tylko jaka jest korzyć przeniesienia konwersji, skalowania, usuwania przeplotu itd. z procesora karty grafiki do procesora w monitorze?

Do monitora przez HDMI możemy podłączać inne urządzenia niż tylko PC lub Mac.