mva.pl

Proszę o pomoc w wyborze monitora, uwzględniając moje potrzeby....

Potrzebuję nowy monitor, pieniądze jakie mogę wydać to jest to ok. 2k zł (jeżeli warto to mogę zapłacić więcej )

Zastosowanie monitora:

Głównie: Praca z tekstem (czarne/białe tło jak to w programowaniu), programowanie front end czyli praca z kolorami, nie mylić z grafikiem.
Dodatkowe: Filmy, gry

Must have:
Przyjazny dla oczu, bez migotania itp:
Mam bardzo wrażliwy wzrok tzn: Astygmatyzm (czyli + i - w jednym oku), zaburzenie widzenia przestrzennego.
Jak to wpływa na codzienną pracę: brak możliwości czytania tekstów, oglądania, grania podczas podróży środkami komunikacyjnymi, gdyż wywołuje to u mnie mdłości itp. nie przyjemne objawy. Po prostu wzrok nie jest w stanie podczas wstrząsów szybko ''się nastroić''
Podczas przewijania strony też muszę to kontrolować, gdyż chwilowo zamazana strona też wywołuje podobne objawy.

Ogólnie do tej pory pracowałem na laptopie 15.6 cala HD 1366x768, słabe odwzorowanie kolorów, i ogólnie czuję jakby mi oczy wypalał.

Chcę po prostu kupić w końcu dobry, duży monitor, z wyraźną czcionką, sensownej wielkości, bo w tym moim laptopie jest stanowczo za mała, a skalowanie powoduję nie ostrość.

Myślałem nad EIZO2455 lub EIZO2456

A i jako zwykły użytkownik monitora chciałbym aby po prostu działał od razu po wyjęciu z pudełka, bez jakiś nie wygodnych kalibracji co jakiś czas.


Dziękuję za dotrwanie do końca.

Typowy monitor biurowy dobrej klasy, z podświetleniem W-LED o możliwie najwęższym gamucie, 24" 1920x120p:
* EIZO EV2456, od biedy starszy EV2455
* NEC EA245WMi lub EA245WMi ColorTuned.

Można by też próbować czegoś z małą plamką, ale to ma jednocześnie plusy dodatnie i ujemne.
Większa ostrość i mniejsze piksele powinny wywoływać mniejsze aberracje chromatyczne. Jednocześnie jednak elementy ekraniwe są mniejsze lub wymagają skalowania. Trzeba by to sprawdzić naocznie. W budżecie mieścił by się wtedy DELL U2515H, 25" 2560x1440 z dość małą plamką.

Trudno mi jednak zgadnąć co by Tobie bardziej odpowiadało, bo preferencje mogą być nietypowe.

Teoretycznie lepszy mógłby być dla Ciebie, nominalnie gorszy dla ogółu, monitor z podświetleniem W-LED, na diodzie niebieskiej z żółtym luminoforem, zamiast dobrej klasy luminoforem zielono-czerwonym.

Jeszcze do poczytania:
http://mva.pl/viewtopic.php?f=41&t=1833#p19327

PS. Podobno dobrze sprawdza się w takich przypadkach NEC EA275UHD, o bardzo wysokiej rozdzielczości. Jest jednak dość drogi.

Tutaj jest link do mojego obecnego laptopa. http://www.emag.pl/laptop-asus-15-6-i5- ... Arkg8P8HAQ

Zdaję sobie sprawę, że aby wykorzystać jakość choćby tego EIZO muszę zainwestować w nowy komputer, ale z tym się liczę i mam na to osobne fundusze, myślałęm nad Mac-mini

Ten laptop, który posiadam, czuje jakby mi oczy wypalał, więc info z tym, że m gorsza matryca tym lepsza dla astygmatyka to chyba była trafna jak był CRT oj miło wspominam, choć z drugiej strony korzystałem jak na tamte czasy tylko z kompa do gier więc nie wiem jak by się sprawował do czytania.

Co do małej plamki, to raczej odpada, teraz uważam, że mam za małą.

No i tutaj robi się problem, zebym nie wtopił pieniędzmi, chcę wybrać raz a porządnie, tym bardziej, ze w przyszło chciałbym zakupić drugi monitor.

Ciekawe tak w ogóle jak sprawują się te retiny od Maca, choć w sumie cena zaporowa.

Z tą "gorszą" matrycą chodzi o to, że gorsze mają mniejszy gamut. Mniejszy gamut wywołuje zaś mniejsze aberracje chromatyczne w soczewkach cylindrycznych.

To po prostu taki paradoks monitorowy astygmatyka. Astygmatycy zazwyczaj nie mogą używać profesjonalnych, szerokogamutowych monitorów graficznych. Poczytaj to co Ci zalinkowałem, żebyś zajarzył w czym rzecz.

PS. NEC EA275UHD to właśnie taka "Retina", tylko wyższej klasy.

Dzięki za żródła informacji, przeczytałem, i nie powiem nic odkrywczego czyli wiem więcej a jednak mam wrażenie, że jeszcze mniej niż przedtem

Autor tematu mówi, że testował EIZO 2455 i wypad gorzej niż gorszy dla ogółu FG2421

Nie ukrywam, że ten Nec to cena zaporowa, cenie sobie zdrowie, ale to chyba nawet przekracza mój budżet,

Max co byś radził ?

Podobno astygmatycy reagują rzyganiem na najlepsze monitory profesjonalne. Poważnie. Właśnie z powodu dużych aberracji chromatycznych pojawiających się w soczewkach cylindrycznych na świetnych skądinąd GB-r LEDach.

Jakie masz cylindry i sfery?

Prawdę mówiąc boję się trochę doradzać w takim przypadku.

Spróbował bym gdzieś obejrzeć:
* EIZO EV2456
* NEC EA245WMi
* NEC EA275WMi
* DELL U2715H
* DELL U2515H
koniecznie w okularach do komputera. Najlepiej co najmniej 15 minut.

Shift24 pisze: ↑

04 kwietnia 2017, 23:26 - wt

Autor tematu mówi, że testował EIZO 2455 i wypad gorzej niż gorszy dla ogółu FG2421


Max co byś radził ?

FG2421 to monitor przeznaczony do gier,ma trochę lepszą czerń,i czas reakcji matrycy ,wady też posiada,wybierz coś z listy Maxa w zależności na co Cię stać.

"* EIZO EV2456, od biedy starszy EV2455"

A one się czymś poza ramką/jej brakiem (na dole) czymś różnią? Bo jeśli to wyłącznie kwestia ramki i lepszej pracy wielomonitorowej, to chyba bez sensu dopłacać kilkaset zł.

krzysio pisze: ↑

05 kwietnia 2017, 08:59 - śr

"* EIZO EV2456, od biedy starszy EV2455"

A one się czymś poza ramką/jej brakiem (na dole) czymś różnią? Bo jeśli to wyłącznie kwestia ramki i lepszej pracy wielomonitorowej, to chyba bez sensu dopłacać kilkaset zł.

Nie różnią się co do zastosowań i wprowadzonymi"usprawnieniami" ,zwykły chwyt marketingowy,tyle ,że to nowość,każdy powinien ocenić to sam ,czy warto dopłacić i za co?

Tylko wtedy przy takich propozycjach warto dopisać - "polecam EV2455 lub to samo (EV2456) z cieńszą ramką na dole za kilkaset zł więcej". Ja bym sie nieco znudził po zakupie, wiedząc, że kilkaset zł zapłaciłem za nieco cieńszą ramkę na dole.

ps
Znajomemu (po opiniach/radach tu na forum) poleciłem EV2450, zadowolony i to nawet bardzo. Też do laptopa to podpina by oczy mniej męczyć. O astygmatyzmie u niego nic nie wiem, więc tu nie zabiorę zdania.

No właśnie nie wiadomo, czym się różnią, ale najczęściej nowe są lepsze.

Może być lepsza matryca, z lepszym luminoforem.
Może być PWM o wyższej częstotliwości.

Są to parametry istotne z punktu widzenia użytkownika, a skrzętnie ukrywane przez producenta. Nie tak prosto to wyśledzić.

Jeśli trochę szprechasz, to możesz sobie porównać. Może dojdziesz, czy różni się luminofor i PWM (ja teraz nie mam czasu):

EV2455
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... 55-bk.html

EV2456
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... 56-bk.html

EA245WMi ma luminofor zielono-czerwony i PWM o wysokiej częstotliwości.

krzysio pisze: ↑

05 kwietnia 2017, 09:16 - śr

Znajomemu (po opiniach/radach tu na forum) poleciłem EV2450, zadowolony i to nawet bardzo.

Właśnie o to chodzi żeby kupić coś sensownego w odpowiedniej cenie,sama kalibracja naprawdę PROFESJONALNA może kosztować tysiące,uwzględniając ,chociażby zastosowany sprzęt.

Czuk, tym razem chodzi o to, czy Shift24 o dość specyficznych dolegliwościach, będzie mógł używać te monitory, nie obrzygując ich co 15 minut. Raczej nie będzie to zależało od kalibracji, a od:
* widma podświetlenia
* rodzaju matrycy, polaryzacji itp.
* wielkości piksela, jego kształtu
* częstotliwości PWM.

Też mnie intryguje czym różnią się w praktyce te nowe od EIZO od poprzedników, liczyłem na opinie speców tu na forum (z niemieckim na bakier jestem, by nie powiedzieć poziom zerowy), ale oni poza ramką niewiele chcą widzieć (pytanie czy jest coś więcej?). EA245WMi od poprzednika EA244WMi akurat dość znacząco się różni.

Jeśli to zmiany kosmetyczne i haracz za nowość, to nie wiem czy warte kilkuset zł.

krzysio pisze: ↑

05 kwietnia 2017, 09:37 - śr

EA245WMi od poprzednika EA244WMi akurat dość znacząco się różni.

Różni się ,sprawdzonym PWM(zapewniony brak migotania obrazu z fabryki, w EA244WMI różnie to bywało)
Zawsze to nowość z postępem czasu trzeba iść ,dlatego kogo stać to lepiej kupić nowszy model.

Poprzednik EV2455 (a więc poprzednik poprzednika EV2456) miał dobrej jakości PWM 200Hz. Ale nie wiem, czy dla Shifta to nie będzie za mało.
Nie pamiętam jakie PWM ma EV2455 i EV2456. Może znajdziesz na pradzie, choć Tom, poniekąd słusznie, miał obiekcje co do precyzji ich pomiarów. Jesli jednak PWM wzrósł by z 200Hz do 18000Hz, to kształt impulsu i jego wypełnienie nie miałoby już żadnego znaczenia dla osób z różnymi przypadłościami.

max pisze: ↑

05 kwietnia 2017, 09:59 - śr

Poprzednik EV2455 (a więc poprzednik poprzednika EV2456) miał dobrej jakości PWM 200Hz. Ale nie wiem, czy dla Shifta to nie będzie za mało.
Nie pamiętam jakie PWM ma EV2455 i EV2456. Może znajdziesz na pradzie, choć Tom, poniekąd słusznie, miał obiekcje co do precyzji ich pomiarów. Jesli jednak PWM wzrósł by z 200Hz do 18000Hz, to kształt impulsu i jego wypełnienie nie miałoby już żadnego znaczenia dla osób z różnymi przypadłościami.

Max, Eizo zawsze miało dobre PWM,Nec 'dał ciała z modelem' Ea 244WMI w pierwszych produkowanych modelach,ale pózniej się opamiętali i zastosowali nową przetwornicę ,nie wiem? ,ja żadnego PWM na swoim EA 244WMI nie obserwuję ,rok produkcji modelu 20016.

PWM dobre. Zgadza się. Tylko gdzieś mi się obiło o oczy, że 1/1000 epileptyków czasem reaguje w sposób nieoczekiwany, gdy PWM jest nieco wyższe od 100Hz. Nie wiem jak tam Shift, ale chyba jest "predestynowany" do różnych dziwnych przypadłości.
Stąd wolę w tym przypadku "dmuchać na zimne" i wybrać PWM powyżej 1000Hz.

max pisze: ↑

05 kwietnia 2017, 10:34 - śr

PWM dobre. Zgadza się. Tylko gdzieś mi się obiło o oczy, że 1/1000 epileptyków czasem reaguje w sposób nieoczekiwany, gdy PWM jest nieco wyższe od 100Hz. Nie wiem jak tam Shift, ale chyba jest "predestynowany" do różnych dziwnych przypadłości.
Stąd wolę w tym przypadku "dmuchać na zimne" i wybrać PWM powyżej 1000Hz.

Zgadza się ,ja też noszę okulary i jestem astygmatykiem(0,75 cylinder na jedno oko).Ale monitor szeroko gamutowy GBR-led też bym chciał obejrzeć przed zakupem.Monitory Takie jak Ea244wmi są kasowane ,że nie warto je kupić ,bo mają niskie PWM,niby.Rozdzielczość ,przekątna 16/10,przyzwoita regulacja obrazu i cena, czynią swoje,ja tak przynajmniej myślę.

Próbowałem coś wygrzebac z dokumentów o mojej wadzie wzroku, ale po przeprowadze musiałem ze swojego rodzinnego domu, po prostu nie wziąć. Pamiętam, że po prostu astygmatyzm + zez. Kombo ładne, ale życ trzeb, no i pracować, wiadomo że teraz praca głównie na komputerach się opiera a przynajmniej ta, która mnie interesuje.

Stać mnie, żeby tego EIZO 2456 kupić, lub Neca EA245WMi chyba tutaj w te będe celował, spróbuje coś znaleźć we Wrocławiu, gdzie można takowe obejrzeć, gdyż teraz ciężko o taką możliwość szczególnie takich monitorów.

Chyba będzie to najlepszy wybór ?

Super, że taka dyskusja się wywiązała i szkoda, że tak naprawde cięzko znaleźć informację jaki monitor dokładanie kupić dla takich przypadków, nie wiem czemu nikt tak naprawdę się tym jeszcze nie zajął, chyba po prostu ''nisza'' w tym wypadku jest, lecz jakoś z roku na rok widzę/słyszę jak coraz więcej ludzi się skarży na monitory. Mam tylko nadzieję, ze ktoś kiedyś zrobi ranking monitorów, lecz może trzeba do tego podchodzić bardziej indywidualnie i się nie da w inny sposób ?