mva.pl

Witam wszystkich serdecznie,

Jestem nowy na forum i aktualnie poszukuję monitora. Kwota jaką mogę przeznaczyć na monitor to ok. 5 tys. zł (im mniej tym lepiej). Zależy mi na tym aby monitor był łaskawy dla oczu (praca kilka godz. dziennie przed monitorem). Monitor będzie wykorzystywany do programowania i obróbki prostej grafiki 2D (jestem dev. amatorem), internetu, pakiet Office oraz sporadycznie gry. Czy jest coś godnego polecenia za w/w kwotę ? Dodam również, że aktualnie cały czas korzystam z Dell U2715H i chciałbym odczuć przeskok jakości. Dell męczy mi mocno wzrok.

Pozdrawiam

MagnetoXYZ pisze: ↑

21 lipca 2017, 07:31 - pt

...aktualnie cały czas korzystam z Dell U2715H i chciałbym odczuć przeskok jakości. Dell męczy mi mocno wzrok.

Witojcie!
A jaką jasność Brightness masz ustawioną?
W jakich warunkach oświetleniowych pracujesz? Masz jasno/ciemno? O jakiej mocy żarówka itp. ?
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... teil6.html

Otóż to.. podstawowa kwestia to wyregulowanie luminacji. Niby banalne, ale od tego zaczynają się kłopoty, bo ludzie na początku nie interesują się możliwościami monitora. Kupują, stawiają i użytkują beznamiętne zazwyczaj. Oczywiście nie wszyscy.

MagnetoXYZ pisze: ↑

21 lipca 2017, 07:31 - pt

Dodam również, że aktualnie cały czas korzystam z Dell U2715H i chciałbym odczuć przeskok jakości. Dell męczy mi mocno wzrok.

Monitory firmy DELL, pomimo, że nie takie "ostatnie" z tego co jest na rynku, to jednak są wybitnie meczące. Winę za ten stan rzeczy ponosi bardzo kiepska regulacja i fabryczne "strojenie" pod pracę z Wordem i pocztą w jasnych pomieszczeniach biurowych.

Mając do dyspozycji 5 tys może Pan wybierać spośród monitorów średniej i wyższej klasy:
24"
- EIZO CS2420
- NEC PA242W-SVII

27"
- NEC EA275UHD-CT (*)
- NEC PA272W-SVII (**)

(*) - Szczególnie polecam w przypadku pracy z tekstem, internetem i innych opierających się o statyczne obrazy. Ostrość tego monitora jest fenomenalna, nieosiągalna w "zwykłych" monitorach o klasycznej rozdzielczości.

(**) - Profesjonalny monitor graficzny. Przekracza nieco budżet, ale wart dołożenia każdej złotówki.

Tom01 pisze: ↑

21 lipca 2017, 11:05 - pt

Winę za ten stan rzeczy ponosi bardzo kiepska regulacja i fabryczne "strojenie" pod pracę z Wordem i pocztą w jasnych pomieszczeniach biurowych.

Dlatego proponuję najpierw zadać sobie ogromny trud i wyregulować "fabryczne strojenie" 200cd/m2 na indywidualne 50-60cd/m2. Zapalić również oświetlenie na suficie.
Odpowiada to ustawieniu Brightness w zakresie 5-10%.

Jeśli ta katorżnicza praca nie pomoże, to można lekką ręką wydać 5000zł. W końcu dotacje, jak w Grecji, rozdają na lewo i prawo.

max pisze: ↑

21 lipca 2017, 11:14 - pt

Dlatego proponuję najpierw zadać sobie ogromny trud i wyregulować "fabryczne strojenie" 200cd/m2 na indywidualne 50-60cd/m2. Odpowiada to ustawieniu Brightness w zakresie 5-10%.

Legendarny, męczący obraz DELLi, jest funkcją nie tylko jaskrawości, ale również m.in. gammy. Fabrycznie jest za duża i wyregulować tego nie można. Paradoksalnie, stare monitory tego producenta były niezłe. Nowsze są fatalne z tendencją do katastrofalne.

Najbardziej męczące dla wzroku jest wyświetlanie obrazów jasnych i kontrastowych, np. białego tekstu na czarnym tle lub czarnego na białym. Przy wyświetlaniu skrajnie kontrastowych jasności, 0 i 255, gamma nie ma wpływu na postrzeganie obrazu.

Obrazy typu krajobraz czy portret są znacznie mniej kontrastowe. Tutaj zmiana gammy ma już wpływ na wyświetlany obraz. Uważam jednak, że zmiana gammy 0 0.2-0.4 w tym przypadku praktycznie nie wpływa na zmęczenie wzroku, w przeciwieństwie do jasności bieli 200-300cd/m2 w ciemnym pomieszczeniu.

PS. Stare modele z podświetleniem świetlówkowym miały katastrofalny zakres regulacji. Standardem była jasność minimalna 150cd/m2. Nowe modele, jak widać na powyższym wykresie, schodzą do 30cd/m2. To faktycznie przepaść jakościowa, ale na plus.

Nic nie pisałem o minimum jaskrawości, która w starych faktycznie było wysoko. Problemem jest liniowość. W starych i nowych różni się kosmicznie.

Liniowość jest problemem przy zastosowaniach fotograficznych, a nie w Wordzie czy innych programach biurowych. Jak już próbowałem wykazać, w drugorzędny sposób wpływa na zmęczenie, a to jest istotą problemu.

Brak liniowości jest dyskwalifikacją w zastosowaniach graficznych i problemem w ogóle. Obraz nie wygląda właściwie, bliskie odcienie potrafią się zlewać, np ramka okna może wyglądać jak jej tło, skraje dynamiki mogą być przesunięte do środka. Ogólnie, brak liniowości bardzo mocno wpływa na komfort patrzenia na obraz.

-> Max

Jasność mam ustawioną na 29
Kontrast na 42

Oświetlenie 3x60 W (lampa sufit) + ledowa listwa nad monitorem o zmiennym natężeniu światła (sam reguluję). Pokój mam od północy więc słońce szybko się przemieszcza i jeszcze mam zabudowane biurko więc raczej nie jest to mocno rozświetlone miejsce. Jak pracuję wieczorem to nie zapalam oświetlenia na suficie tylko lampkę nad biurkiem.

-> Tom01

Podoba mi się ten monitor NEC PA272W-SVII ale z tego co widzę, jest to dosyć stara seria monitorów i czy on ma wszystkie udogodnienia jak flicker free i redukcja niebieskiego światła ? Rozumiem, że monitor taki musi być od razu kalibrowany ?

MagnetoXYZ pisze: ↑

21 lipca 2017, 18:57 - pt

Podoba mi się ten monitor NEC PA272W-SVII ale z tego co widzę, jest to dosyć stara seria monitorów i czy on ma wszystkie udogodnienia jak flicker free i redukcja niebieskiego światła ? Rozumiem, że monitor taki musi być od razu kalibrowany ?

To jest zawodowy monitor graficzny,flicker free, go nie dotyczy, w bardzo dobrej cenie ,kup sobie EA 275 WMI lub EA275 UHD jak Cię stać.

MagnetoXYZ pisze: ↑

21 lipca 2017, 18:57 - pt

Podoba mi się ten monitor NEC PA272W-SVII ale z tego co widzę, jest to dosyć stara seria monitorów i czy on ma wszystkie udogodnienia jak flicker free i redukcja niebieskiego światła ? Rozumiem, że monitor taki musi być od razu kalibrowany ?

W monitorach zawodowych nie ma to wszystko znaczenia. Kalibrować trzeba zawsze, jeśli ma służyć do celów związanych z kolorem.

Tak się składa, że mam NEC PA272W.

Do zastosowań ogólnych absolutnie nie trzeba go kalibrować. Ja bym wręcz to odradzał, ponieważ zwyczajnie podnosi to niepotrzebnie koszt i ogranicza nam to swobodę obsługi i regulacji tego monitora. Wymusza też zastosowanie aplikacji zarządzających barwą, co w przypadku typowego użytkownika jest czystą fikcją. Monitor ten ma bardzo precyzyjnie wyskalowane wszystkie regulatory, często i gęsto w jednostkach bezwzględnych, a nie w %. Posiada też niezbędne czujniki utrzymujące stałość parametrów. Ilość regulatorów i ich zakres jest przeogromny. Najśmieszniejsze jest jednak to, że fabrycznie wszystko jest ustawione idealnie. Wystarczy ustawić sRGB, Brightness na 60cd/m2 i niczego dalej nie ruszać. Nie ma po co i jest to niewskazane. To tak jak być chciał regulować na ucho zapłon w nowym Porsche.

PWM tego monitora pracuje z częstotliwością kilkudziesięciu kHz, co dla mnie oznacza, że jest absolutnie FlickerFree. Podświetlenie GB-r LED, to dwie niezależnie sterowane i zasilane diody niebieska i zielona plus czerwony luminofor. Rozwiązanie unikalne, niestosowane nawet w monitorach powyżej 10 czy 20 tys zł. Pozwala regulować barwę podświetlenia. Rzecz obecnie niespotykana.

To znakomity monitor. Uważam jednak, że należy zacząć od prawidłowego wyregulowania swojego obecnego. Nawet tak znakomity monitor jak PA272W, ale źle wyregulowany, też będzie męczył.

Wracając do U2715H.
Ustaw w następujący sposób.

Tryb obrazu: sRGB.

Brightness.
W dzień: 5-10%.
Wieczorem: 5-7%, zapalona lampka za monitorem i włączone wszystkie świetlówki.

Przy pracy z tekstem, nawet w jasny dzień, nie przekraczać 15%, zwykle max to 10%.

Kontrast w ustawieniu fabrycznym. Koniecznie. Prawdopodobnie jest to 75%, nie jestem pewien, ale ma być to wartość fabryczna, zresetowana. Tego się potem nie rusza. a reguluje się tylko Brightness.

http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... teil8.html

Prawidłowe wyregulowanie monitora, nawet typu DELL U2715H, winno rozwiązać zdecydowaną większość problemów ze zmęczeniem. Oczywiście nie uzyskasz jakości PA272W, ale nie o to tutaj chodzi.

Kontrast domyślnie ustawiony jest na 50 (po zrobieniu factory reset). Ustawiłem 5% dla jasności.

Odnośnie nowego monitora to pytanie jest takie. Co zyskam wymieniając Dell U2715H na NEC PA272W ?

Jeśli nie będziesz używał go do fotografii albo DTP, zyskasz lans.

MagnetoXYZ pisze: ↑

21 lipca 2017, 20:20 - pt

Kontrast domyślnie ustawiony jest na 50 (po zrobieniu factory reset). Ustawiłem 5% dla jasności.

Odnośnie nowego monitora to pytanie jest takie. Co zyskam wymieniając Dell U2715H na NEC PA272W ?

Może Pan nic nie zyskać i to prawda i może być Pan rozczarowany pieniędzmi ,które Pan wydać chce.

PA272W jest zawodowym, specjalistycznym narzędziem do konkretnych zastosowań. Kupowanie go dla mania ma taki sens, jak porsche na podwórku. Bo czasem przychodzą znajomi na grila.
To w żadnym wypadku nie jest monitor uniwersalny.

Mariucha pisze: ↑

21 lipca 2017, 21:12 - pt

PA272W jest zawodowym, specjalistycznym narzędziem do konkretnych zastosowań. Kupowanie go dla mania ma taki sens, jak porsche na podwórku. Bo czasem przychodzą znajomi na grila.
To w żadnym wypadku nie jest monitor uniwersalny.

Jest to monitor wysokiej jakości i uniwersalny też,ale kogo stać na przepłacanie,chyba tylko Maxa ,mnie przynajmniej nie,ale jak masz kasiorkę to warto kupić coś naprawdę dobrego w dobrej cenie.
Przykład eizo cg2730 ..za 11000 PLN..,Teraz już naprawdę się ośmieszają!,a PA272W ciągle w cenie poniżej 5000 PLN.

Co Wy mówicie? PA272W jest zdecydowanie bardziej uniwersalny niż U2715H. Dodatkowo ma:
- Świetną regulację wszystkiego co przyjdzie do głowy.
- Jedną z najlepszych stabilizacji podświetlenia na rynku.
- Prawie idealną równomierność rozświetlenia ekranu + elektroniczna kompensacja.
- Satynową powłokę zewnętrzną.
- Sprzętową kalibrację 3D LUT.