mva.pl

NEC OLED PA252XEL. Taki roboczy symbol ma developerski "sampel", który właśnie trafił na moje biurko. Nie jest to monitor który trafi do sprzedaży, ale pozwala na ocenę użyteczności panelu OLED w monitorze profesjonalnym.

Pierwsza ciekawostka, zwykłymi metodami nie da się takiego monitora skalibrować. Punkt czerni OLED wynosi oczywiście 0 nitów, i jest to wartość tak abstrakcyjna, że popularne oprogramowanie kalibracyjne nie jest w stanie go zmierzyć. Jak wiadomo, czerń na LCD nigdy nie jest czernią i jakiś jej poziom jest zakładany. Jeśli go nie ma, mamy niespodziankę w postaci wywalenia się procedury.


Monitorek trochę będę mordował, więc jeśli macie jakieś pytania co do OLED, śmiało. Postaram się odpisać na każde w komentarzach.

Monitor oczywiście kalibruje się sprzętowo:


Kontrast oczywiście nieskończony:


Obraz jest wręcz nieprawdopodobnie klarowny. Nie ma absolutnie żadnego skrzenia, kaszki, znanej z LCD. ZERO. A teraz łyżka dziegciu. Pierwsze takie monitory pojawią się za około 5 lat. Miejmy tylko nadzieję że postęp techniczny pójdzie szybciej. Póki co są duże problemy z trwałością i szybkością OLED.

Monitor jest klarowny, bo jest błyszczący z AR jak w Retinach - do tego Sonowski patent z warstwą mikrowgłębień redukuje flarę obniżającą wizualny kontrast, więc obraz ma większego kopa. Oprogramowanie go nie ogarnia, bo pewnie jeszcze tego nie dopracowali. Te monitory są oferowane od dawna jako referencyjne Sony do broadcastu, tylko sporawo kosztują: https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... _oled.html

Jak się sprawuje to cudo jako telewizor? Załóżmy, że dostarczymy standardowy sygnał 1080i 50 Hz po usunięciu przeplotu przez zewnętrzne urządzenie (np. amlituner kina domowego), czyli 1080p 50Hz. PA242W nie akceptuje sygnału z przeplotem, więc to cudo jak sądzę też (zakładam, że elektronika jest z PA).

Jak rozumiem OLED nadaje się wyłącznie do zastosowań telewizyjnych?
Albo inaczej. Zakładam, że nie nadaje się do wyświetlania stałego, nieruchomego obrazu, białego ekranu (Worda, internetu) z czarnymi literkami, ze względu na przyspeszone zużycie i bardziej widoczne efekty wypalania (czarne literki / białe tło).

Jaka matryca? 60Hz czy 120Hz.

Rozumiem, że rozdzielczość 1920x1080.

Jaka matryca? RGB czy WRGB?

Panel Samsung czy LG Display, czy SONY?

Czy na samplu widać jakieś efekty wypalenia? Proszę wyświetlić jednolitą biel 255,255,255, a potem szarość 128,128,128.

Proszę pomierzyć wykres widma bieli. Zbliżony do W-LED z żółtym luminoforem, czy inny? Tak, jako ciekawostka.

Jaki gamut?

Jaka równomierność białego ekranu?

Maksymalna jasność bieli w cd/m2. Czy maksymalna jasność bieli zależy od jej procentowej zawartości na ekranie (np. jak w plazmach)?

Czy da się wykryć efekty PWM regulacji jasności bieli? Metoda ołówkowa, czy widać klatkowanie?

Czy panel używa FRC do wyświetlania barw (pośrednich)?

Nie sprawdzałem jeszcze jako telewizor, ale myślę, że nie ma po co, gdyż to jest egzemplarz inżynierski i nie ma kompletnie ustawionego akceleratora. Matryca jest typu Double Flash, czyli skanuje dwa razy obraz, ale skutkiem ubocznym jest duży powidok z drugiego obrazu. To wymaga zaawansowanego wsparcia elektronicznego, którego siłą rzeczy nie ma.

- Matryca jest 60Hz, Sony.
- Gamut 115% AdobeRGB. Duża różnica nasyceń w cieniach.
- Wypaleń nie ma, ale licznik wskazuje 5h świecenia, więc raczej za wcześnie.
- Równomierność bez zarzutu organoleptycznie, jeszcze nie mierzyłem.
- Jaskrawość max 330nitów.
- Metody ołówkowej nie przechodzi.
- FRC jest.

Tom01 pisze: ↑

08 września 2017, 12:49 - pt

Póki co są duże problemy z (...) szybkością OLED.

Szybkością na OLED? Jak się ten problem objawia?

Kyle pisze: ↑

08 września 2017, 23:53 - pt

Tom01 pisze: ↑

08 września 2017, 12:49 - pt

Póki co są duże problemy z (...) szybkością OLED.

Szybkością na OLED? Jak się ten problem objawia?

M.Koper to gdzieś objaśniał OLED nie są tak całkiem idealne pod każdym względem.

Z tego co można zobaczyć w każdym większym markecie elektroniki użytkowej gdzie wystawiony jest OLED, smużenie jest podobne jak w LCD z wyłączoną funkcją w stylu SONY Motionflow (czylo potocznie zwanego upłynniaczem, ale nie chodzi mi o De-Judder, tylko o De-Blur). Szału nie ma.

Pytania do przedmiotowego monitora:

• Jak wygląda np. czytanie tego forum z opcją jasnego tła (choć lepiej byłoby zapytać o czysto białe tło) oraz czytanie jasnego tekstu na całkowicie czarnym tle. Czy duży kontrast nie powoduje występowania efektu mocnego odciskania się lini tekstu na siatkówce oka czyli wysokiego dyskomfortu?
• Jeżeli monitor nie przechodzi testu ołówka to jaka jest w nim częstotliwość odświeżania pionowego?
• Jakie na pierwszy rzut oka są różnice w charakterystyce obrazu pomiędzy nim a powiedzmy NEC PA272W?

Co do klarowności obrazu, to moim zdaniem przy satynowych wykończeniach obecnych LCD, nawet tych mniej gładkich czyli np. w EIZO CX, obraz jest na tyle klarowny, że również nie ma mowy o żadnym skrzeniu, chmurkowaniu, kaszce etc.

max pisze: ↑

08 września 2017, 15:32 - pt

Proszę pomierzyć wykres widma bieli. Zbliżony do W-LED z żółtym luminoforem, czy inny? Tak, jako ciekawostka.

Z testów różnych telewizorów OLED na HDTV wynika że bardzo zbliżony do W-LED.

Wiem, ale tam są WRGB od LG Display.
Tutaj jest panel od SONY. W pytaniach jest, czy to RGB czy WRGB.
Jeśli dobrze pamiętam to LG OLED nie ma aż tak szerokiego gamutu jak SONY.

PS. Nawet w LCD nie zaleca się czytania białego tekstu na czarnym tle ze względu na wysoki kontrast.

Uważam, że w telewizorach wykończenie gładkie z powłoką antyrefleksyjną, ograniczającym odbicie światła od zewnętrznej szyby, oraz filtrem polaryzacyjnym, ograniczającym odbicie zewnętrznego światła od dna panelu, to najlepsze możliwe wykończenie. Drogie ale znakomite.
Żaden LCD mu pod tym względem nie podskoczy, nawet mój PA272W, czy Twój CX240.

Możliwe. TV, to TV, a monitor to monitor.
Sony w swoich nowych TV LCD, np. w serii XE9005 stosuje wykończenie satynowe. Podobno świetne. Możliwe, że będę to mógł zobaczyć w warunkach domowych

Satynowe? Świetne, bo tanie w produkcji, w przeciwieństwie do nanoszenia powłok antyrefleksyjnych i polaryzacyjnych.

Co do smużenia w OLEDach, proponuję poczytać testy OLEDów na HDTV Polska. Maciej Koper to wyjaśnia.

Byłem z tydzień temu w salonie SONY. Były tam OLEDy na LG Display w najważniejszym miejscu, a LCDki chowały się blado-sine po kątach ze wstydu.

max pisze: ↑

09 września 2017, 11:00 - sob

Satynowe? Świetne, bo tanie w produkcji, w przeciwieństwie do nanoszenia powłok antyrefleksyjnych i polaryzacyjnych.

Nie wiem czy są tanie i czy to dlatego. Ten TV o którym mówię jest z najwyższych lini firmy. Podobno fajnie działają na kontrast i ogólne wrażenie obrazu.
Co do smużenia w OLEDach. Mówię o tym co sam widzę, a nie o tym co ktoś pisze. Tak zawsze jest lepiej. W końcu to użytkownik będzie się patrzył na ekran, a nie procedura testowa HDTV Polska(których bardzo cenię, szanuję i czytam). Oczywiście możliwe, że TV nie był ustawiony na odpowiedni tryb pracy. Jeśli tak to nasuwa się pytanie dlaczego. Lepiej by dobra ostrość ruchu była natywna, jak w plazmach czy CRT, a nie ustawiana specjalnym trybem, który z jakiegoś powodu nie jest domyślny.
BTW. Nie róbmy offtopa.

Na kontrast dobrze działa brak odbić światła zewnętrznego, w tym przede wszystkim odbić rozproszonych. Wszystkie powłoki w ekranach LCD rozpraszają odbicia, oczywiście jedne lepiej inne gorzej. Zgadzam się, że powłoka satynowa jest w LCDkach najlepsza, jednak do powierzchni gładkich z powłokami antyrefleksyjnymi nie ma to startu. Tylko Apple stosuje powłoki antyrefleksyjne w ekranach LCD. Stosowało je też Panasonic w lepszych ekranach plazmowych. W tanich LCDkach już nikomu się nie chce.

Gdzieś tu napisano, że tytułowy SONY ma jakąś opatentowaną technikę mikrowgłębień. Nie wiem tylko jak to działa.

O ile mi wiadomo, wszystkie OLEDy mają natomiast filtr polaryzacyjny zmniejszające odbicia światła zewnętrznego od dna panelu.

Przepraszam, za powrót do tematu, ale jestem ciekaw, jak ten monitor się sprawował?
Czy biel nie uciekała po czasie w różowe tony?

max pisze: ↑

09 września 2017, 10:29 - sob

Uważam, że w telewizorach wykończenie gładkie z powłoką antyrefleksyjną, ograniczającym odbicie światła od zewnętrznej szyby, oraz filtrem polaryzacyjnym, ograniczającym odbicie zewnętrznego światła od dna panelu, to najlepsze możliwe wykończenie. Drogie ale znakomite.
Żaden LCD mu pod tym względem nie podskoczy, nawet mój PA272W, czy Twój CX240.

Chętnie się też dowiem, jakie TV posiadają ten rodzaj wykończenia (wystarczy jeden dla przykładu)

Gracz23 pisze: ↑

25 grudnia 2018, 00:11 - wt

Przepraszam, za powrót do tematu, ale jestem ciekaw, jak ten monitor się sprawował?
Czy biel nie uciekała po czasie w różowe tony?

Z zasady, równomierność OLED jest problematyczna i na PA252XEL nie była wybitna. Na dobrym, stabilizowanym LCD jest lepsza. Drugi problem to szybkość ruchu. Może się wydawać dziwne, ale smużył jak nie wiadomo co. To był egzemplarz eksperymentalny, wiec z dużym prawdopodobieństwem był to problem elektroniczny, rozwiązywalny.

Co do rzeczonego OLEDa...

1. Każdy OLED smuży i związane jest to z czasem odświeżania (bezpośrednio) 60Hz = 16.6ms tak zwanego czasu MPRT - czas rozmycia w ruchu. 120Hz - 8,3ms itd. PA252XEL miał panel 60Hz i dodatkowo wykonany w technologi double flash (bardzo obniżona podatność na utrwalanie obrazu, ale efektem ubocznym jest pojawienie się dwóch obrazów jednocześnie podczas ruchu - strasznie to wygląda

2. Równomierność OLEDa jest zdecydowanie lepsza niż z przypadku dowolnego LCD - plus brak jakichkolwiek DSE, zakurzeń ect.
3. W OLED pojawiają się problemy z równomiernością (bardzo poważne) szczególnie widoczne w TV w okołoczerniach - niektóre z tych efektów mija w czasie - około 200-500 przepracowanych godzin.

Warto by było temat zaktualizować... bo od 2017 roku wiele się chyba zmieniło.

Testy i kalibracja ekranu OLED LG C1 : https://www.youtube.com/watch?v=B-sLFUtJtww oraz https://www.youtube.com/watch?v=4UCUkSUzZYc - Kalibrator bez trudu działa. Nie ma żadnego errora przy kalibracji.

To jest telewizor a nie monitor. Różnica jest jak między koniem i koniakiem.