Strona 1 z 2
Monitor - grafik
: 27 listopada 2017, 16:55 - pn
autor: TV3
Czołem.
Stary monitor wyzionął ducha. Potrzebuję zatem nowy.
Monitor dołączy do komputera, który czasem częściej, czasem rzadziej służy do pracy nad grafiką (2D - photoshop, illustrator etc.)
Na wstępie cena - 1100-1300 zł, nowy...
Wiem, wiem... cena żadna.
Jednak taki budżet przewidziany, powyżej tego nie podskoczę. Dotychczas używany był stareńki Samsung SyncMaster 971p. Z racji doświadczenia w zawodzie i z racji znajomości tego monitora - nie zdarzyło się chyba, by coś puszczone z tego sprzętu do druku okazało się kolorystycznie niemiłą niespodzianką. A przecież monitor ten pod żadnym względem nie "graficzny"...
Pracowałem na różnych monitorach. Do tego stanowiska / komputera przewidziany jest monitor w podanej cenie.
Format - w zasadzie bez różnicy, 4;3, 16:9... choć może delikatnie skłaniałbym się ku panoramie.
Przekątna - 23-25 cali.
Cóż (stosunkowo sensownego) brać w tej "kolosalnej" cenie?
Pozdrawiam i dzięki z góry.
============================
edit:
z tego co znalazłem tu w dziale z polecanymi modelami, około mojej ceny widzę te oto:
- NEC E241N IPS FHD 24" (około 1000 złociszy, może z małym haczykiem)
- Eizo FlexScan EV2450 (około 1300 zł)
Re: Monitor - grafik
: 27 listopada 2017, 19:42 - pn
autor: NocnyJastrzab
NEC E241N / E241N-CP (ColorPreset)
Re: Monitor - grafik
: 27 listopada 2017, 22:29 - pn
autor: TV3
Dzięki.
Widzę, że hasło "color preset" odnosi się tu do kalibracji monitora. NEC E241N taki znalazłem w 2-ch jedynie sklepach, gdzie tańszy to wydatek 1390 zł.
Ten sam monitor bez kalibracji - widzę już za 1000 zł (w kilku kolejnych za około 1100)
Czy w takim wypadku zasadnym nie byłoby branie wersji nieskalibrowanej?
Re: Monitor - grafik
: 27 listopada 2017, 22:47 - pn
autor: max
Tego monitora zasadniczo nie da się skalibrować.
Można tylko wyregulować w menu i oprofilować. Kalibracja to ściema.
Re: Monitor - grafik
: 27 listopada 2017, 22:55 - pn
autor: TV3
Właśnie pobieżnie przeglądałem wątek na ten temat tu na forum : )
Pomińmy zatem nomenklaturę - sensowniejszym byłoby, zgaduję, zważywszy na różnicę w cenie, brać jednak bez CP?
Toż to z 10 kg wołowiny (choć nie argentyńskiej) można by za zaoszczędzone złotówki kupić.
Re: Monitor - grafik
: 27 listopada 2017, 23:07 - pn
autor: Tom01
Zdecydowanie proponuję zainteresować się
NEC EA234WMi-CT. To najtańszy, rozsądny monitor do czegokolwiek związanego z kolorem.
Re: Monitor - grafik
: 27 listopada 2017, 23:15 - pn
autor: max
Tom01 pisze: ↑27 listopada 2017, 23:07 - pn
Zdecydowanie proponuję zainteresować się
NEC EA234WMi-CT. To najtańszy, rozsądny monitor do czegokolwiek związanego z kolorem.
Po konsultacji z konserwatorem zabytków tylko trzeba sprawdzić, czy jakieś pająki nie zadomowiły się w środku.
Re: Monitor - grafik
: 27 listopada 2017, 23:32 - pn
autor: Tom01
Bez jaj. EA234WMi-CT ma nieporównywalnie lepsze parametry niż E241, niezależnie od wersji.
Re: Monitor - grafik
: 28 listopada 2017, 08:58 - wt
autor: TV3
Jako, że zasięgając języka wykorzystuję 2 fora...
Ktoś podrzucił pomysł na Dell U2518D.
Wart dołożenia 3 stów w stosunku do NEC E241N?
Przy czym jedna uwaga.
Monitor kupowany jest dlatego, że (jak pisałem) stary się popsuł i do kilkuletniego komputera będzie podłączony. Rozumiem, że ekran z 2560x1440 rozdzielczości (w Dell'u) nie powinien się gryźć z kartą amd radeon serii HD 6700?
Re: Monitor - grafik
: 28 listopada 2017, 10:10 - wt
autor: max
Potrzeby jest DVI DualLink. Od 10-15 lat mają je wszystkie stacjonarne karty graficzne. 2560x1440 dzisiaj to raczej minimum w nowym monitorze.
W tym U2518D wyłącz HDR, bo tylko pogarsza liniowość.
https://pcmonitors.info/reviews/dell-u2518d/
PS. Jeśli chciałbyś "kalibrować" DELLa, to można tak samo jak NECa E241N, czyli nie można. Da się go tylko wyregulować z menu i oprofilować.
Re: Monitor - grafik
: 28 listopada 2017, 11:43 - wt
autor: TV3
Aby nie przedłużać więc:
- CT w NEC - olać
- HDR w DELL - olać
Reasumując z grubsza:
1. NEC plusy:
- niższa cena o jakieś 200 (rano gdzieś był jeszcze za 1000, teraz 1100)
- zastanawia mnie jedna opinia o lepszym odwzorowaniu kolorów (?)
2. Dell plusy:
- większy o cal ekran
- większa rozdzielczość
Tak to mniej więcej póki co wygląda.
Monetą rzucę.
Re: Monitor - grafik
: 28 listopada 2017, 13:43 - wt
autor: Tom01
1. NEC seria E plusy:
- punkt bieli niemal idealnie 6500K
- normalna regulacja
- brak widocznych nierówności
- dobra liniowość, porównywalna do EIZO EV
2. Dell seria U minusy:
- szczątkowa regulacja, a to co jest, zrealizowane jest źle
- punkt bieli w kosmosie
- regulacja jasności zmienia punkt bieli
- nieprawidłowa liniowość
- widoczna mura chromatyczna
Po raz kolejny: DELLe i tym podobne, to nie jest materiał do porównań nawet do tanich monitorów NEC czy EIZO.
Ciekawi mnie też, dlaczego pominął Pan zdecydowanie najlepszy monitor w tej klasie cenowej czyli EA234WMi-CT. Poniżej przykładowy raport pomiarowy. Takie parametry to science fiction dla pozostałych wymienionych, porównywalne wyłącznie z monitorami profesjonalnymi:
Re: Monitor - grafik
: 28 listopada 2017, 14:15 - wt
autor: TV3
Jako, że w praktyce, póki nie kupię - nie ocenię, w całości oprę się na zdaniach osób mających dalece większe pojęcie tak o teorii, jak i - zapewne - w praktyce odnośnie omawianych pudeł.
Zatem - Dell wypada z zestawienia, a dorzucam polecony Nec EA234WMi.
Dlaczego go pominąłem? Ano dlatego, że zasugerowałem się postem maxa, który zarzucił (tak to zinterpretowałem) leciwą konstrukcję / technologię / rozwiązanie czy jak to ujmiemy. Mówiąc inaczej - że stare to jest
. A skoro stare, a technologia idzie do przodu... Taki był mój tok rozumowania. Ewentualnie mógłbym traktować zdanie o pająkach dosłownie, a ja mam chyba większą czy mniejszą arachnofobię - tym bardziej odrzuciłem
.
Rozumiem więc, że wybierając pomiędzy
NEC E241N, a
NEC EA234WMi winienem postawić zdecydowanie wg pana na opcję drugą.
Jedyne z czym by polemizował i gdzie wtrąciłbym swoje 3 grosze to ewentualna rezygnacja z dokonanych "firmowo" ustawień w opcji nr 2: Color Tuned. To z racji cięcia kosztów - z tego co widzę: bez CT 1150 zł vs. z CT 1500 zł.
Re: Monitor - grafik
: 28 listopada 2017, 14:23 - wt
autor: max
Tak, EA234WMi to stary model. Zdaje się, że ma matrycę 6bit+2FRC i PWM 280Hz wpadające nawzajem w interferencje. Nowa seria EA2x5WMi nie ma takich wpadek.
Tom01 pisze: ↑27 listopada 2017, 23:32 - pn
Bez jaj.
O ile mi wiadomo, pająki nie znoszą jaj, ale konserwator będzie wiedział na pewno. Może w dawnych czasach znosiły?
To ja może zapytam:
* czym, ale konkretnie, różni się regulacja E241N i U2518D?
Seria EA2x5WMi ma 14bit 1D LUT, ale czy seria EA2x4WMi też taki ma to nie wiem.
Re: Monitor - grafik
: 28 listopada 2017, 14:34 - wt
autor: TV3
Znoszą, nie znoszą - są jajorodne
) (w większości bodaj)
A co do monitorów - i bądź tu człowieku mądry i pisz... tfu... i wybierz sobie monitor ; )
Re: Monitor - grafik
: 28 listopada 2017, 16:52 - wt
autor: max
Możesz spróbować zapolować na używany NEC PA241W. Będzie mniej więcej z podobnej epoki co EA234WMi, a dużo wyższej klasy.
PS. Oczywiście pająki należy grzecznie eksmitować, zapewniając im wcześniej lokal zastępczy.
Re: Monitor - grafik
: 28 listopada 2017, 17:17 - wt
autor: TV3
Przyznam, że na chwilę dosłownie zerknąłem na używki. I np (tu dowolny model) NEC EA244WMi 24'' jest za 440 zł. Poleasingowy.
Nowy natomiast - półtora tysiąca.
Tyle, że ja absolutnie nie mam pojęcia, czy to nie zbyt duże ryzyko bawić się w używki. Ze źródeł niewiadomych. różnice w cenach kolosalne, ale czy gra warta świeczki?
______________
edit:
To jednak wątpliwa zabawa chyba. Gdybym jeszcze od wujka / kuzyna / kumpla kupował. Zbyt zużywalny jest moim zdaniem ekran, by ryzykować.
Re: Monitor - grafik
: 28 listopada 2017, 17:25 - wt
autor: max
EA244WMi używki nie warto. Gra, ryzyko i zachód jest warte w przypadku modeli profesjonalnych: PA241W, PA271W, PA242W.
Był tu na forum ostatnio PA242W za 1800zł, ale takiego ciężko ustrzelić.
Re: Monitor - grafik
: 28 listopada 2017, 17:58 - wt
autor: TV3
Co ciut mnie mierzi w EA234, to przekątna 23 cale. Szerokość ekranu pomijam, jednak już znacząco niższy jest niż zwykła 19-calówka (4:3), na której teraz siedziałem.
Oczywiście Nec w 23 calach i tak ma gęściej punkty upchane niż ta 19-tka, także i w pionie więcej pokaże, tyle, że mniejsze. W razie kupna tego - przyzwyczaić się trza będzie chyba.
Re: Monitor - grafik
: 28 listopada 2017, 18:10 - wt
autor: Tom01
max pisze: ↑28 listopada 2017, 14:23 - wt
Tak, EA234WMi to stary model. Zdaje się, że ma matrycę 6bit+2FRC i PWM 280Hz wpadające nawzajem w interferencje.
Max, bardzo proszę nie pieprzyć głupot. 6 bitową matrycę i problem z migotaniem ma EA244WMi. Nie dotyczy EA234WMi.
max pisze: ↑28 listopada 2017, 14:23 - wt
To ja może zapytam:
* czym, ale konkretnie, różni się regulacja E241N i U2518D?
Tym, że w DELL-u jej nie ma. Ruszenie jednej wagi gain o jedno oczko powoduje raz odchyłkę w jedną stronę a raz w drugą. Regulacja jest niefunkcjonalna. Nie da się ustawić rozsądnego punktu bieli.
TV3 pisze: ↑28 listopada 2017, 17:58 - wt
Co ciut mnie mierzi w EA234, to przekątna 23 cale. Szerokość ekranu pomijam, jednak już znacząco niższy jest niż zwykła 19-calówka (4:3), na której teraz siedziałem.
Przecież E241 ma takie same proporcje i obszar roboczy. Z punktu widzenia komfortu nie ma większego znaczenia. Co innego, gdyby rozmowa była przy 24" 16x10.