mva.pl

Witam drogich forumowiczów Jestem nowy na forum ale z przyjemnością tu zaglądam od dłuższego czasu. Wasze posty oraz moje wizyty w sklepie, w którym miałem możliwość przetestować kilka monitorów sprawiły, że od paru dni mam u siebie model Eizo EV2450. Moje pierwsze wrażenia są bardzo pozytywne:
+ całkiem równomierne podświetlanie, jedynie lekko przyciemnione dolne narożniki co jest widoczne tylko na białym - absolutnie do zaakcpetowania
+ świetna apka to zarządzania z poziomu Windowsa
+ brak bad pixeli (i oby tak zostało)
+ szybka matryca dla "niedzielnego" gracza - przesiadłem się z przyzwoitej TN-ki (Samsung P2350) i nie odczuwam aby matryca była wolniejsza
+ naturalne kolory - krótko miałem Asusa MX259H ale oczojebność tego monitora była nie-do-wytrzymania i musiałem go zwrócić
+ przyjazny dla oczu - zupełnie inny biegun niż wspomniany wyżej Asus
+ bardzo fajnie działa dedetkcja obecności przed monitorem

Na minus:
- ustwienie kąta pochylenia monitora chodzi bardzo ciężko, w sklepie nie zauważyłem takiego problemu... ale ktoś zgłaszał na forum podobny problem z EV2455...

Na razie neutralnie:
+/- tryb EcoView działa dziwnie, może jeszcze coś z niego wycisne ale imo przesadza z przyciemnianiem obrazu. Poza tym rozkminiłem, że jeśli mamy ustawiony zakres jasności 5-95 i w tym zakresie tryb EcoView ustawi jasność na skrajną wartość (5 lub 95) to blokowna jest możliwość jej zmiany. Trochę bez sensu jeśli monitor ma się "uczyć" ustawiania jasności w tym trybie. W takiej sytuacji trzeba sztucznie poświecić na czujnik np. ekranem smartfona aby ze skrajnej jasności (np. 5) monitor podbił ją o kilka puntów - wtedy znowu można manipulować wartością jasności w trybie EcoView. Może kryje się za tym jakiś głębszy sens ale dla mnie to ...bez sensu

Z monitora korzystam głównie wieczorem do przeglądania Internetu i pracy z tekstem a przy tych zadaniach świetnie sprawdza się tryb Paper, ustawiony na 5000K.

Moje wątliwości budzi gamma w filmach i w grach. Otóż przeczytałem tutaj na forum, że jeśli kolory zbliżone do czarnego przy gammie ustawionej na 2,2 zlewają się to jest to prawidłowe. No to w moim Eizo się zlewają Tylko w mojej opinii w filmach i grach to zlewanie się mocno ciemnych odcieni jest zbyt duże. W skradankach gdzie często jest ciemno czasami nic nie widać Zdedyowanie lepiej mi się gra i ogląda filmy jak przełączę gammę na 1.8. Później oczywiście zmieniam na tryb Paper gdzie gamma jest (chyba) 2,2... W każdej innej sytuacji oprócz filmów i gier - czyli podczas zwyczajnej tzw. pracy biurowej - gamma = 2,2 jest dla mnie ok. W tym momencie nasuwa mi się kilka pytań:
1. Czy moje odczucia podczas gier i oglądania filmów są prawidłowe i czy to ma związek z przyzyczajeniem do starego monitora?
2. Czy ustawienie gamma = 2,2 jest święte przy tym modelu, tak zostawić i się przyzwyczajać również w grach i filmach?
3. Może na koniec głupie pytanie ale nie znalazłem tutaj odpowiedzi: czy monitor może się jakoś "rozstroić" lub "rozkalibrować" jak będę często zmieniał tryby zawierające inne ustawienia gamma?

Pozdrawiam serdecznie,
ichris

Gry są projektowane na masówę i oczojebne ekrany. Nic dziwnego, że na normalnym cienie są zbyt głębokie. Na specjalnych monitorach "gamingowych", EIZO montuje układ procesora sygnałowego DSP, który analizuje w locie scenę i rozjaśnia miejscowo jeśli coś się rusza w ciemności.

Gamma 2.2 w EIZO EV jest bardzo dobrze ustawiona i nic nie należy grzebać. Oczywiście manipulując w menu, reguluje się lub rozregulowuje, ale zawsze można zresetować do ustawień fabrycznych. Nic się nie popsuje.

Proponuję monitor zostawić na ustawieniach domyślnych, z gammą 2.2.
Nie jestem graczem, nawet niedzielnym, ale raz na ruski rok odpalę coś, aby przegrzać pastę termiczną na procku. No i, zmierzając do celu, lepiej wyregulować sobie gammę w ustawieniach grafiki w grze. Może się to inaczej nazywać, ale można takim suwaczkiem rozjaśnić np. ciemne szarości. Powinno to być obok rozdzielczości, ustawienia poziomu detali, antyaliasingu itp. Jest to zdecydowanie prostsze i skuteczniejsze rozwiązanie, niż jakiś nibygejmingowy monitor za worek kasiorki, przekształcający obraz gry wg własnego widzimisie.

max pisze: ↑

18 grudnia 2017, 23:19 - pn

Jest to zdecydowanie prostsze i skuteczniejsze rozwiązanie, niż jakiś nibygejmingowy monitor za worek kasiorki, przekształcający obraz gry wg własnego widzimisie.

Oj nie. Jeśli monitor sam identyfikuje coś, co powinien zauważyć gracz, jest znacznie szybszy czas reakcji człowieka, rodzaj alarmu. Jeśli za beczką w ciemnej piwnicy coś się poruszy, prawie zza niej nie wystając, monitor błyskawicznie miejscowo rozjaśni i wyostrzy na tym elemencie. Jest to sygnał to walenia we wroga. Manipuluje obrazem, ale zwiększa skuteczność. Jeśli gracz jest zawodnikiem, daje to ewidentną przewagę.

To już zdecydowanie lepiej pójść w HDR na OLEDzie. Poziom realizmu oraz niesamowitość wrażenia spowoduje, że przez godzinę będziesz zbierał szczątki szczęki z podłogi. Przy tym jakiś niewydarzony, gejmingowy LCDek to jak lampucera z kilem pudru porównana z piękną i naturalną modelką.

Faktycznie w grach jest możliwość manipulowaniem gammy... wrócę na gamma = 2,2 i przetestuje to. Natomiast w filmach gamma 2,2 w moim odczuciu daje zbyt ciemny obraz. W niektórych scenach, czególnie jeśli akcja toczy się w nocy naprawdę niewiele widać. Poziom zlewania się czerni jest też widoczny na przykład w oświetlonych pomieszczeniach. Jeśli postać ma czarny garnitur to nie wiadomo gdzie się kończy marynarka a gdzie zaczynają spodnie - wszytsko jest jednobarwnie czarne. Już przy gamma 2,0 jest całkiem ok - widać zarys konturów chociaż. Dodam, że sprawdziłem czy czegoś nie dodają od siebie stery od grafiki w CalibrationTester ale prosta jest ładnie... prosta. Może po prostu IPS to IPS (niespecjalnie nadaje się do filmów) i dla komfortu można zrezygować ze "wzorowej" deafultowej gammy 2,2?

IPS nadaje się do filmòw jak taczka do wyścigów, ale akurat z gammą nie powinien mieć problemów. Proponuję zwiększyć Brightness, czyli moc podświetlenia. Nie zmienia to oczywiście gammy, ale może wydobędzie drobne różnice w czerniach.

Zakładam, że masz poprawnie podłączony monitor i nie nagrzebałeś czegoś w sterach grafiki,

Jak ma Pan podłączony monitor? Może HDMI? Jeśli tak, to problem z utratą detali może być w okrojonej dynamice na sterowniku.

Tak po HDMI do lapka z prockiem i5 3210M z HD4000. W grach przełącza się na kartę nVidii GeForce GT650M. Wydaje mi się, że to jednak kwestia przyzwyczajenia do niższej gammy w starszym monitorze. Dlaczego..? Bo filmy chodzą na karcie zintegrowanej Intela, gry na dedykowanej nVidia a efekt "ciemnicy" w zasadzie jest taki sam

Proponuję poszukać w ustawieniach sterownika czegoś takiego i przełączyć na zakres pełny.

@ichris No dobra a czy nie za ciemno masz też na stronach internetowych ? bo ogólnie u mnie na u2515 gamma 2.2 to tak średnio.. za ciemno dla mnie i mam sprofilowany na sRGB.
@Tom01 czy ta się jakoś to sprawdzić czy ta czerń nie jest za mocna ?

Prodarek, problem nie dotyczy gammy a ograniczenia palety z 0-255 odcieni do 16-236 odcieni. W cieniach i w światłach są często zlane przy podłączeniu HDMI.

To nie wiem ale u mnie sterowniku jest na FULL bez ograniczenia(Jak jest ograniczona to jest blado bardzo) no i nie używam HDMI a DisplayPort.

Rzeczywiście miałem ograniczony zakres. Na full jest lepiej - o gammie 1,8 w filmach już nie myślę. W zależnosci o jakości materiału wideo raz lepiej mi się ogląda przy 2,0 a innym razem 2,2. Może tez się przyzwyczajam do nowej kolorystyki... Ale i tak dzięki za wskażówkę

PS. Korzystacie z EcoView Optimizer 2? Próbuje rozkminić czy to daje jakiś efekt i szczerze powiedziawszy nie wiem co sądzić o tym ficzerze. Niby coś się zmienia ale czy na lepiej... trudno powiedzieć

Tom01 pisze: ↑

20 grudnia 2017, 00:11 - śr

Prodarek, problem nie dotyczy gammy a ograniczenia palety z 0-255 odcieni do 16-236 odcieni. W cieniach i w światłach są często zlane przy podłączeniu HDMI.

W sterowniku graficznym to dotyczy tylko obrazów strumieni video. Przynajmniej tak jest w NVidia. Pozostałe rzeczy temu ustawieniu nie podlegają.

GrzesiekR pisze: ↑

21 grudnia 2017, 10:46 - czw

W sterowniku graficznym to dotyczy tylko obrazów strumieni video. Przynajmniej tak jest w NVidia. Pozostałe rzeczy temu ustawieniu nie podlegają.

Nie tylko. W Intelu wpływa na wszystko, w Nvidii można zadecydować.

Tom01 pisze: ↑

21 grudnia 2017, 20:23 - czw

W Intelu wpływa na wszystko,

Potwierdzam. Sprawdzałem na różnych intel zintegrowanych w CPU - zawsze był wpływ na wszystko po zmianie zakresu na "pełny" w ustawieniach ekranu HDMI.

Teraz już trochę musztarda po obiedzie ale zastanawiam się czy nie zrobiłem błędu nie kupując EV2451? Jest wyraźna różnica między 6bit + frc a 8-bit w nowszym modelu?

ichris pisze: ↑

26 grudnia 2017, 01:01 - wt

ale zastanawiam się czy nie zrobiłem błędu nie kupując EV2451?

Nie zrobił Pan błędu.
Ale mógł Pan kupić EV2455..hmm