mva.pl

Witam.
Mam z Waszej "winy" PA242 i mimo kilku jego ułomności daje radę. Naturalnie pojawił się problem z wyświetlaniem kolorów co był do przewidzenia. Wrodzony upór i opcja wyszukiwania na forum doprowadziły mnie do pierwszego zbawiennego wniosku: WYWALIĆ TEGO KŁAMLIWEGO PODSTĘPNEGO FASTSTONE!!
Taka ciekawostka: sprawdziłem większość przeglądarek zdjęć i zobaczyłem chyba wszystkie możliwe kwiatki - zatrważające. Z moich obserwacji skuteczne CM mają tylko Irfan View z pluginami oraz ACDsee. Ten ostatni dopiero po ustawieniu w opcjach oraz przy otwieraniu zdjęcia z jego własnego explorera. Przy otwarciu zdjęcia wprost kolory nie są poprawne!

Do rzeczy. Pracuję z rawami w Lightroomie. Siła przyzwyczajenia i profile moich aparatów zniechęcają mnie to przesiadki na inny program. Po zmianie monitora na szerokogamutowy pojawiły sie małe zgrzyty stąd pytanie:
Czy używanie Multiprofilera wpływa na wyświetlanie kolorów w Lightroomie?

Pytanie wynika z obserwacji nieznanego mi dotychczas zjawiska: różnych kolorów w "library" oraz "develop". Czasem w skali wręcz zaskakującej.

Szczerze to się już trochę zaplątałem i potrzebuje pomocy.
Czego tak na prawdę mogę oczekiwać?
Używam win10 i Adobergb. Może lepiej wywalić Multiprofilera i zapiąć na stałe prifil adobe? Resztę poustawiam w OSD monitora, ale czy rezygnacja z MP coś zamyka?
Pozdrawiam.

Kiedy i w jakim stanie nabyłeś ten monitor? Czy był kalibrowany? Jakie są dokładnie objawy "różnych kolorów w Library/Develop?
Pierwszy raz natykam się na taki "problem", bo teoretycznie nie ma prawa wystąpić. Lightroom operuje natywnie na przestrzeni zbliżonej do ProPhoto i korzysta w locie z profilu bieżącego monitora. Tylko taki profil musi istnieć w systemie i być powiązany jako aktualnie "domyślny". MP po każdej ingerencji nadpisuje profil i ustawia w systemie. Jeśli edytowałeś MP któryś z trybów wyświetlania to zmiana na inny i powrót do ustawionego "z palca" nie zawsze w pełni zadziała. Tzn. monitor się przełączy, ale profil już niekoniecznie.

Jak wywalisz MultiProfilera i zaczniesz grzebać w menu monitora to dopiero nabruźdisz. MultiProfiler po dokonaniu zmian aktualizuje w locie plik z profilem. Ale, żeby to zadziałało, musisz to robić na profilu Admina. Po drugie aplikacje muszą wczytać ten profil na nowo, więc chyba najlepiej będzie zresetować komputer.

Fastsone, fajna przeglądarka. Używam, ale w sRGB. Na szerokim gamucie też nie udało mi się dojść do żadnego ładu, a raczej ciężko mnie zakręcić. Tu, jeśli są teoretycznie dwie możliwości, różne przeglądarki wyświetlają na trzy różne sposoby.

PS. Monitor, jeśli nie spadł z 3 piętra, będzie wyświetlał bez zarzutu. Raczej ciężko go popsuć skutecznie.

NocnyJastrzab pisze: ↑

15 marca 2018, 11:20 - czw

Kiedy i w jakim stanie nabyłeś ten monitor? Czy był kalibrowany? Jakie są dokładnie objawy "różnych kolorów w Library/Develop?
Pierwszy raz natykam się na taki "problem", bo teoretycznie nie ma prawa wystąpić. Lightroom operuje natywnie na przestrzeni zbliżonej do ProPhoto i korzysta w locie z profilu bieżącego monitora. Tylko taki profil musi istnieć w systemie i być powiązany jako aktualnie "domyślny". MP po każdej ingerencji nadpisuje profil i ustawia w systemie. Jeśli edytowałeś MP któryś z trybów wyświetlania to zmiana na inny i powrót do ustawionego "z palca" nie zawsze w pełni zadziała. Tzn. monitor się przełączy, ale profil już niekoniecznie.

Po zmianie profilu zawsze restartuje się program - to jasne.
W międzyczasie postawiłem nowy system i zresetowałem monitor (z OSD, w 2 miejscach opisanych w instrukcji). Sytuacja się powtórzyła.
Stan monitora i źródło zakupu znasz chyba lepiej ode mnie ;P. Kupiony w grudniu jako nowy. Nie był traktowany żadnym kalibratorem.
Generalnie na domyślnych ustawieniach wszystkich czynników zakładka "develope" przedstawia obraz jako ciemniejszy, intensywniejszy. Poniekąd podobnie jak faststone pokazuje (błędnie) obrazy adobergb. Zdarza sie, że obraz jest bardzo ciemny. Wykluczyłem błąd samej obróbki. W "library" jest ok zarówno w miniaturce jak i powiększeniu. Po wyrenderowaniu jednak jpgi są jak w "develope".
Przebadałem serię odmiennych ustawień systemu i monitora i efekty były czasem przeciwne. Nigdy jednak poprawne. Zrobię to jeszcze raz tym razem nie w środku nocy i z notatkami .

krzysieka2 pisze: ↑

15 marca 2018, 10:45 - czw

Pytanie wynika z obserwacji nieznanego mi dotychczas zjawiska: różnych kolorów w "library" oraz "develop". Czasem w skali wręcz zaskakującej.

Najbardziej prawdopodobne wytłumaczenie, to brak profilu w systemie. Fizycznie może sobie nawet być, ale aplikacja najwyraźniej zachowuje się jakby go nie było. Taki przypadek w Windows to nie jest nowość i receptą jest wypalenie do gołej ziemi i zainstalowanie na nowo.

Tak zrobię tylko z innym systemem tym razem.
Na marginesie: w instrukcji mp sugerują profil natywny monitora zwłaszcza do aplikacji ze swoim cm. Mi się to trochę nie zgadza bo co ustawić w Photoshopie wtedy i z jakimi plikami pracować? Chyba, że ustawić w win i ps profil monitora a potem pracować z adobe lub srgb podpiętym pod widok ze skrótu ctr+y. Dobrze myślę? Tylko co wtedy widać w lightroomie?

Póki co, proponuję przełączyć monitor w tryb sRGB. Nie narobi się problemów i dodatkowej roboty jeśli napsuje Pan w zdjęciach.

Tom01 pisze: ↑

15 marca 2018, 16:23 - czw

Póki co, proponuję przełączyć monitor w tryb sRGB. Nie narobi się problemów i dodatkowej roboty jeśli napsuje Pan w zdjęciach.

A ja proponuję później tak zostawić. Tylko pamiętać o przełączeniu profilu na oryginalny Windows sRGB.

Chyba jestem typowym neofitą w kwestii adobergb bo już nie chcę nic mniejszego
Naprawiłem usterkę, aczkolwiek nie mam pojęcia jak. Uprzednio wszystko było ustawione poprawnie, a skutek - jak tu wspomniano - jakby profil się nie ujawniał w systemie. Teraz wszystkie ustawienia są takie same, ale kolory poprawne. Reinstalacja windowsa z nowego iso na świeżej partycji pomogła. Jakoś nie czuję się mądrzejszy.
Dziękuję za zaangażowanie.

krzysieka2 pisze: ↑

16 marca 2018, 20:12 - pt

Chyba jestem typowym neofitą w kwestii adobergb bo już nie chcę nic mniejszego

No to jest nas dwóch. Przy sRGB to w kierki można co najwyżej pograć (i to jeszcze poziom max noob-easy oczywiście), a nie zdjęcia oglądać

A widział kiedyś który zdjęcia czarno-białe?

Są takie. Zapewniam.

... no dobra, to w kierki i w zdjęcia czarno-białe !

Stary wątek, ale dorzucę, że widoki w module Library są generowane na podstawie "plików Preview" zapisanych w JPEG AdobeRGB, a w module Develop jest wewnętrznie używane ProPhoto linear RGB.

A niby dlaczego JPG w AdobeRGB? Może tak masz ustawione w aparacie? Zaszyty JPG w RAW-ie uwzględnia ustawienia aparatu. Sprawdzałem, bo Lightroom standardowo wyświetla w profilu Adobe Standard. Jak przełączę na Camera Standard to kolory mam zgodne z tym, co wyświetla mi IrfanView przeglądając "RAW-y". Przy czym monitor skalibrowany pod sRGB.

NocnyJastrzab pisze: ↑

30 lipca 2018, 07:52 - pn

A niby dlaczego JPG w AdobeRGB?

Ponieważ to co się wyświetla w Library (i przez chwilę w Loupe) to jest podgląd wygenerowany, aby szybciej wyświetlać zdjęcia, a nie ładować kilkadziesiąt RAW-ów na raz. O różnych rodzajach tych podglądów można przeczytać tutaj: https://digital-photography-school.com/ ... -previews/

No dobra.. Jaki związek mają podglądy z przestrzenią? Tam jest poruszany głównie wątek wielkości/rozdzielczości plików i ich jakości. Jeśli w aparacie masz ustawioną przestrzeń sRGB lub Adobe RGB to tyczy się zarówno JPG zapisywanego przez aparat, jak i JPG zaszytego w RAW. Importując do LR ta przestrzeń nie zmieni się magicznie.

NocnyJastrzab pisze: ↑

30 lipca 2018, 14:19 - pn

No dobra.. Jaki związek mają podglądy z przestrzenią? […] Importując do LR ta przestrzeń nie zmieni się magicznie.

Importując, nie zmieni się. Samego pliku nie ruszamy. Ale:

• Podglądy są generowany jako JPEG w AdobeRGB.
• Podczas edycji (moduł Develop) Lightroom używa przestrzeni Melissa RGB (opartej na ProPhoto RGB tylko z gamą 2.2 zamiast 1.8).

1. Nie wydaje mi się.. Ale sprawdzę przy okazji.
2. Ten punkt nie ma znaczenia, bo to natywna przestrzeń edycyjna. I tak finalnie istotnie jak jest ustawiony monitor.

PS. Swoją drogą w jaki sposób ustaliłeś, że JPG z Podglądu mają AdobeRGB ? Nie mogę tego rozkminić..

NocnyJastrzab pisze: ↑

30 lipca 2018, 20:56 - pn

PS. Swoją drogą w jaki sposób ustaliłeś, że JPG z Podglądu mają AdobeRGB ? Nie mogę tego rozkminić..

Patrz: http://ptgmedia.pearsoncmg.com/imprint_ ... _Space.pdf