Strona 1 z 1

EIZO Foris FS2332

: 15 września 2011, 09:01 - czw
autor: Tom01
EIZO Foris FS2332

Obrazek

Spotykane inne oznaczenia: EIZO FS2332W
Podobne w tym samym rozmiarze: EIZO FS2331
Podobne w innych rozmiarach: brak

Zastosowania: domowe, amatorskie.
- ekran 23" (58 cm), IPS
- format 16x9
- Producent wyświetlacza LG Display
- rozdzielczość naturalna - 1920x1080
- kontrast - 1000:1
- jasność - 250 cd/m²
- czas reakcji 6/16ms
- kąty widzenia - 178° w pionie i w poziomie
- 5-letnia gwarancja w systemie door-to-door
- kolor czarny
- orientacyjna cena w roku 2011: 1500 zł.

Zalety:
- możliwość sprzętowej kalibracji
- dobra regulacja obrazu
- kąty widzenia
- nieprzeciętna liniowość
- wysoka powtarzalność

Wady:
- regulacja wyłącznie pilotem
- podstawa bez możliwości regulacyjnych

Opinia:
EIZO Foris FS2332 zastępuje model FS2331, choć moim zdaniem oba modele powinny być oferowane równolegle. Jest to monitor domowy, ale wykonany w oparciu o modną ostatnio ekonomiczną odmianę IPS. Jest to działanie mające najprawdopodobniej konkurować z tanimi monitorami TN, które są odbierane na rynku coraz gorzej. Zmiana z PVA na IPS daje zarówno zalety jak i wady. Zaletą jest lepsza liniowość, neutralność obrazu, lepsze kąty widzenia bez zniekształceń gammy. Wady IPS to typowy wysoki punkt czerni, słaba odporność na warunki oświetleniowe panujące w domach. Sytuację pogarsza również modne podświetlenie LED, które jest co prawda atrakcyjne marketingowo, ale pod względem czystości widma nie dorównuje świetlówkom. Monitor został zaprojektowany do zastosowań uniwersalnych w tym amatorskiej fotografii z naciskiem na amatorską. Nie czarujmy się, tania odmiana IPS nie ma wiele wspólnego z jej dorosłym wykonaniem w monitorach fotograficznych i graficznych. "Elektronika" Foris FS2332, tak samo jak FS2331 wywodzi się z linii korporacyjnej EV, ale ma dobudowane mechanizmy poprawiające efektowność obrazu w rozrywce. Warty zauważenia jest ciekawie dostrojony układ akceleratora ciekłych kryształów, dający znacznie równiejsze czasy reakcji niż w wersjach PVA. Sterowanie matrycą jest 6 bitowe, przy czym tablica koloru jest 10-bitowa. Mimo ewidentnego uproszczenia konstrukcji, 10-bitowy LUT w połączeniu z tradycyjnie w EIZO, doskonale przezroczystym FRC, daje znacznie lepsze rezultaty w liniowości niż we większości monitorów 8-bitowych. Ewenementem jest możliwość programowania tablicy koloru monitora, czyli sprzętowej kalibracji. Tak naprawdę jest to kalibracja częściowo sprzętowa, częściowo programowa, ale i tak jest lepsza niż tylko programowa. Pomimo obecności sprzętowej kalibracji i "mylącej" obecności panelu IPS, EIZO FS2332 zdecydowanie nie powinno się wybierać do zastosowań związanych z grafiką ani fotografią, poza zastosowaniami bardzo amatorskimi.

Zalecany kalibrator to firmowy zestaw kalibracyjny EIZO EasyPix2 lub znacznie lepszy X-Rite I1 Display Pro.

Re: EIZO Foris FS2332

: 15 września 2011, 11:41 - czw
autor: Filip
Tom01 pisze: Zalety:
- możliwość sprzętowej kalibracji
- dobra regulacja obrazu
- kąty widzenia
- nieprzeciętna liniowość
- wysoka powtarzalność

Wady:
- przeciętna liniowość
- regulacja wyłącznie pilotem
- podstawa bez możliwości regulacyjnych
Znaczy jak to jest?

Re: EIZO Foris FS2332

: 15 września 2011, 11:44 - czw
autor: Tom01
Filip pisze:Znaczy jak to jest?
Palec się omsknął na CTRL+V. ;)

Re: EIZO Foris FS2332

: 18 września 2011, 13:57 - ndz
autor: grzonol
Mam pytanie odnośnie recencji:

"Sterowanie matrycą jest 6 bitowe, przy czym tablica koloru jest 10-bitowa."

Z strony producenta (zarówno polsko jak i anglojęzycznej) możemy przeczytać w specyfikacji technicznej monitora:

"Paleta barw: 16,77 odcieni z palety 1,06 miliarda"

, tak więc na mój rozum powinno być sterowanie 8 bitowe ((2^8)^3=16,78mln), przy tablicy koloru 10 bitowej ((2^10)^3=1,07mld). W tym miejscu chcę podkreślić, że moja znajomość z tematu jest nikła, tak jak i moje doświadczenie - nie jestem grafikiem ani też nie zajmuję się profesjonalnie obróbką zdjęć. Szukam po prostu zastępstwa dla mojego obecnego monitora (Fujitsu-Siemens P19-2) w granicach 23-24" Full-HD (choć wolałbym 1920x1200) z możliwie jak najlepszymi parametrami (VA/IPS + dobry czas reakcji, adresowanie każdego bitu przy True Color 24bit) z podświetleniem LED (tak, dałem się zwieść marketingowcom :) ) w miarę przyzwoitej cenie (fajnie by było gdyby ten FS2332 był rzeczywiście w cenie 1,5k zł).
Z góry dziękuję za rozjaśnienie tematu oraz w ramach możliwości/konieczności polecenie innego monitora do zastosowań domowych.

Re: EIZO Foris FS2332

: 18 września 2011, 18:21 - ndz
autor: Adixo
Ładnych parę lat temu szukałem zastępstwa dla mojego CRT i po wejściu na MVA.pl po 15 minutach już wiedziałem że będzie to Fujitsu-Siemens P19-2.
Teraz również jak kolego powyżej szukam nowego monitora 23-24 (oprócz TN) i niestety nie wiem co wybrać ?
Może to będzie ten nowy Foris 2332, ale chyba poczekam na jakieś testy, a jeśli nie to co wybrać ???

Re: EIZO Foris FS2332

: 18 września 2011, 18:55 - ndz
autor: Tom01
grzonol pisze:tak więc na mój rozum powinno być sterowanie 8 bitowe ((2^8)^3=16,78mln), przy tablicy koloru 10 bitowej ((2^10)^3=1,07mld).
LUT jest 10-bitowy, idzie to na 8 bitowy FRC z którego wychodzi 6 bitowe sterowanie matrycą. Nie rozbierałem tych monitorów, ale wiem z serwisu EIZO że matryce w FS podobnie jak w EV są co prawda 8-bitowe, ale sterowane słowami 6-bitowymi+FRC.
Adixo pisze:Ładnych parę lat temu szukałem zastępstwa dla mojego CRT i po wejściu na MVA.pl po 15 minutach już wiedziałem że będzie to Fujitsu-Siemens P19-2. Teraz również jak kolego powyżej szukam nowego monitora 23-24 (oprócz TN) i niestety nie wiem co wybrać ?
Może to będzie ten nowy Foris 2332, ale chyba poczekam na jakieś testy, a jeśli nie to co wybrać ???
W czasach P19-2 był to jedyny sensowny monitor w ludzkiej cenie. Teraz rynek jest zawalony dziadostwem, który prześciga się w fikcyjnych coraz "lepszych" parametrach. Dobrych monitorów jednak nadal jak na lekarstwo.

Jako zastępstwo P12-2 znacznie bliżej jest Forisowi FS2331 a nie FS2332. Jeśli ktoś natomiast chce poczuć rzeczywistą dużą poprawę jakości pracy, proponuję zmieniać na NEC P221W lub lepiej EIZO S2233W, S2243W.

Re: EIZO Foris FS2332

: 18 września 2011, 20:56 - ndz
autor: grzonol
A jeżeli chodzi o monitor Fujitsu P23T-6, czy w jego przypadku można liczyć na pełne 8bitowe sterowanie?

http://pl.fujitsu.com/products/displays ... 6-ips.html

W materiałach dostępnych na stronie fujitsu jest napisane, że monitory z serii P z dopiskiem ECO mają matrycę sterowaną za pomocą układu Hi-FRC, a w przypadku P23T-6 jest, że są 8bitowe:

https://globalsp.ts.fujitsu.com/dmsp/do ... splays.pdf

Wiadomo do profesjonalnych zastosowań się nie nada, ale do komfortowego użytku domowego, przy cenie około 1100zł to chyba gra warta świeczki?

Re: EIZO Foris FS2332

: 18 września 2011, 21:40 - ndz
autor: Tom01
grzonol pisze:A jeżeli chodzi o monitor Fujitsu P23T-6, czy w jego przypadku można liczyć na pełne 8bitowe sterowanie?
To monitor skonstruowany o popularne ostatnio okrojone wersje IPS. Nie mają one nic wspólnego z prawdziwymi monitorami do grafiki na IPS. Matryca jest 8 bitowa, jakie jest sterowanie nie można powiedzieć bez rozebrania monitora. Widziałem od środka wiele podobnych konstrukcji i raczej rewelacji się nie spodziewam. Siedzi zapewne kontroler All-in-one o to wszystko.
grzonol pisze:Wiadomo do profesjonalnych zastosowań się nie nada, ale do komfortowego użytku domowego, przy cenie około 1100zł to chyba gra warta świeczki?
Wyświetlacze IPS w ogóle się nie nadają jako domowe. Chyba że lubi Pan świecącą czerń i obraz w plamy.

Re: EIZO Foris FS2332

: 16 października 2011, 01:58 - ndz
autor: eizo122
Witam,
zastanawiam się nad dwoma modelami: FS2331 oraz FS2232. Generalnie znam zalety i wady matryc PVA oraz IPS, ale tylko teoretycznie (nie miałem możliwości zobaczyć tych matryc w akcji). Czytałem na tym forum iż model FS2331 lepiej nadaje się do zastosowań rozrywkowych (a właśnie do tego celu używam komputera), jednak zastanawia mnie kilka rzeczy:

1. Wg wielu recenzji FS2331 "cierpi" na smużenie - czy w tej sytuacji jednak model FS2332 z krótszym czasem reakcji (6/16 zamiast 8/25 ms) nie będzie się sprawował lepiej?

2. Dlaczego producent zastępuje go nowym FS2332, zaledwie po roku obecności? Może się czepiam, ale to trochę podejrzane.

3. Czy w rzeczywistości podświetlenie matrycy IPS w FS2332 jest na tyle dobrze rozwiązane, że monitor nie będzie nadmiernie męczył oczu po zmroku? Zazwyczaj mam zapaloną tylko małą lampkę, a często mam zupełnie zgaszone światła.

4. Jaki rodzaj matrycy ma FS2331 (normalną PVA czy cPVA)? I jak bardzo one od siebie odstają?

Dziękuję z góry za odpowiedzi i proszę o opinię, czy warto w ogóle dopłacać do FS2332 (nie ukrywam że trochę się boję ewentualnego smużenia, korzystam w tej chwili z Eizo M1900 na matrycy TN z czasem 8 ms - smużenia w grach czy filmach nie zauważam).

Pozdrawiam

Re: EIZO Foris FS2332

: 16 października 2011, 02:05 - ndz
autor: Tom01
eizo122 pisze:Czytałem na tym forum iż model FS2331 lepiej nadaje się do zastosowań rozrywkowych (a właśnie do tego celu używam komputera), jednak zastanawia mnie kilka rzeczy:
To prawda, ale głównie ze względu na dużo wyższą odporność na trudne warunki oświetleniowe, typu dom i wieczór.
eizo122 pisze:1. Wg wielu recenzji FS2331 "cierpi" na smużenie - czy w tej sytuacji jednak model FS2332 z krótszym czasem reakcji (6/16 zamiast 8/25 ms) nie będzie się sprawował lepiej?
Nieprawda. Smużenie nie jest problemem na tym monitorze biorąc pod uwagę że to PVA a nie szybka ale prymitywna TN. Wersja IPS-owa jest w praktyce wolniejsza. Czasy przejścia z ulotki nie mają wielkiego znaczenia w praktycznej ocenie szybkości.
eizo122 pisze:2. Dlaczego producent zastępuje go nowym FS2332, zaledwie po roku obecności? Może się czepiam, ale to trochę podejrzane.
Matryca. Obecnie można tanio kupić matryce e-IPS od LG Display, które coraz częściej pojawiają się w tanich monitorach. EIZO chce jak widać mieć swojego reprezentanta w tej grupie.
eizo122 pisze:3. Czy w rzeczywistości podświetlenie matrycy IPS w FS2332 jest na tyle dobrze rozwiązane, że monitor nie będzie nadmiernie męczył oczu po zmroku? Zazwyczaj mam zapaloną tylko małą lampkę, a często mam zupełnie zgaszone światła.
Wszystkie modele EIZO, nawet najtańsze mają bardzo dobrą regulację.
eizo122 pisze:Dziękuję z góry za odpowiedzi i proszę o opinię, czy warto w ogóle dopłacać do FS2332
Do domu na pewno nie.

Re: EIZO Foris FS2332

: 16 października 2011, 13:24 - ndz
autor: eizo122
Witam i dziękuję za superszybką odpowiedź na pytania :)

Jeszcze mam jedno małe pytanie. Prawie się zdecydowałem na FS2331 ale - czy ten model potrafi wyświetlić obraz w formacie 1:1? Innymi słowy, uruchamiam grę w rozdzielczości 1280x1024 (nie obsługuje innych) i monitor wyświetli proporcje w sposób właściwy, nie rozciągając obrazu? Wiem iż w menu jest kilka trybów ale wolę mieć pewność.

Pozdrawiam

Re: EIZO Foris FS2332

: 16 października 2011, 13:43 - ndz
autor: Tom01
eizo122 pisze:Jeszcze mam jedno małe pytanie. Prawie się zdecydowałem na FS2331 ale - czy ten model potrafi wyświetlić obraz w formacie 1:1? Innymi słowy, uruchamiam grę w rozdzielczości 1280x1024 (nie obsługuje innych) i monitor wyświetli proporcje w sposób właściwy, nie rozciągając obrazu? Wiem iż w menu jest kilka trybów ale wolę mieć pewność.
Monitor ma następujące możliwości:

Full Screen - Wyświetla obraz na całej matrycy, niezależnie od rozdzielczości. Może to powodować przekłamania z racji konieczności
pionowego i poziomego przeskalowania obrazu o różne współczynniki.
Enlarged - Wyświetla obraz na całej matrycy, niezależnie od rozdzielczości. W niektórych przypadkach na ekranie wyświetlone
są pionowe lub poziome pasy, aby zrekompensować skalowanie poziome lub pionowe.
Normal - Wyświetla jest obraz bez przeskalowania.

Obrazek

Re: EIZO Foris FS2332

: 25 października 2011, 08:30 - wt
autor: eizo122
Witam,
mam jeszcze pytanie jeśli chodzi o podświetlenie tego monitora. Eizo się nie chwali że są to diody typu White LED, jak jest w praktyce? Pytam, bo czytałem że niebieskie LEDy mają tendencję do zmiany temperatury barwowej po pewnym czasie (dodatek fosforu się wypala i diody stają się zimniejsze).

Pozdrawiam

Re: EIZO Foris FS2332

: 25 października 2011, 09:01 - wt
autor: Tom01
eizo122 pisze:mam jeszcze pytanie jeśli chodzi o podświetlenie tego monitora. Eizo się nie chwali że są to diody typu White LED, jak jest w praktyce? Pytam, bo czytałem że niebieskie LEDy mają tendencję do zmiany temperatury barwowej po pewnym czasie (dodatek fosforu się wypala i diody stają się zimniejsze).
W tym monitorze nie ma niebieskich diód tylko właśnie białe. W monitorach ciężko na razie powiedzieć co się będzie działo miarę upływu czasu, ale np używane masowo w reklamie, białe diody kiedy się starzeją, żółkną. Zapewne efekt starzenia może być różny, zależnie od wykonania konkretnego modelu diody.

Re: EIZO Foris FS2332

: 04 listopada 2011, 23:31 - pt
autor: eizo122
Witam,
niedawno wyszedł model EV2335W. Mam do Pana Panie Tomaszu kilka pytań odnośnie tego monitora.

1. Testował Pan model FS2332 podświetlany diodami na krawędziach (sądzę iż EV2335 ma podobnie rozwiązane podświetlanie). Proszę powiedzieć, jak wypada równomierność podświetlenia matrycy w FS2332? Chodzi mi o porównanie do innych monitorów Eizo z lampami CCFL w podobnej klasie cenowej.

2. Jakie jest faktyczne sterowanie matrycą w EV2335? 6 bit sterowanie+8 bit LUT czy pełne 8 bit?

3. Do czego służy opcja Border Intensity w menu?

3. Kiedy można się spodziewać testu EV2335?

Dziękuję i pozdrawiam serdecznie

Re: EIZO Foris FS2332

: 04 listopada 2011, 23:35 - pt
autor: Tom01
eizo122 pisze:jak wypada równomierność podświetlenia matrycy w FS2332? Chodzi mi o porównanie do innych monitorów Eizo z lampami CCFL.
CCFL jest równiejsze.
eizo122 pisze:Jakie jest faktyczne sterowanie matrycą w EV2335? 6 bit sterowanie+8 bit LUT czy pełne 8 bit?
10-bitowy LUT -> FRC -> nie do końca 8-bitowe sterowanie na 8-bitowej matrycy. Karkołomna kombinacja. EIZO twierdzi, że w przedmiotowym zastosowaniu monitora nie ma widocznej różnicy między 8 bitowym sterowaniem. Prawdę mówiąc jest, ale różnica jest ale byłaby istotna w monitorze o klasę lepszym.
eizo122 pisze:Do czego służy opcja Border Intensity w menu?
Do zmniejszenia kontrastu między obrazem a nieaktywną częścią. Alternatywa dla czarnych pasów.
eizo122 pisze:Kiedy można się spodziewać testu EV2335?
Za kilka dni.