mva.pl

Hello, kiedyś już wybierałem z forum monitor, ale niestety po trzech testowanych egzemplarzach EA275WMI bardzo się zawiodłem i porzuciem temat. Przeszkadzało mi głównie nierównomierne podświetlenie (bardzo) i moja ignorancja w temacie kalibracji (w tej chwili skłaniam się ku temu żeby kupować wyłącznie monitory -CT / -COLOR / już skalibrowane.

W tej chwili pracuję na dwóch 2209WA i jestem z nich naprawdę zadowolony, to stare monitory, ale chyba wzrok do nich przywykł i teraz czas go odzwyczaić Ze względów zdrowotnych (szyja) nie mogę pracować na dwóch ekranach także szukam jakiegoś jednego którym je zastąpię.

Moje biurko ma 70 cm głębokości, oczy mam ok. 75-80 cm od paneli, nie jestem pewien czy to nie zbyt blisko na 27 cali? Do w/w NECa powoli się przyzwyczajałem, ale miałem wrażenie że jest jednak ciut przyduży.

Tak czy siak to czego szukam, kolejność przypadkowa:

a) wejścia DVI / HDMI (najlepiej oba, nie będę musiał zmieniać okablowania), DisplayPort na plus,
b) hub USB (minimum 2, najlepiej 3 porty) - pracuję na dwóch komputerach i korzystam z huba w monitorze, sprawdza się to doskonale i raczej nie chciałbym tego zmieniać,
c) błagam niech to będzie coś co po prostu nie będzie sprawiało wrażenia dużo gorszego / tańszego / słabszego od tych moich nieszczęsnych Delli, to są naprawdę średniej klasy monitory sprzed lat a nieskalibrowany EA275WMI to była przy nich jakaś tragedia, pal licho plastiki i jakość wykonania, to co ten monitor wyświetlał i jak - moim zdaniem było dużo gorsze od obecnych paneli, jeden róg to praktycznie żarówka, totalny brak liniowości (wiem, kalibracja) itd. :/
d) 16:9 strasznie mnie denerwuje, przyzwyczaję się pewnie, ale 16:10 jest do wszelkich zastosowań dużo lepsze, wolałbym monitor w tym drugim formacie.

Mam trochę problem z obszarem roboczym, bo w moich obecnych monitorach jest gigantyczna plamka 0,282 mm a i tak często przybliżam tekst, więc jakieś np. 4k upchane na 27 calach to bym i tak musiał skalować do 2k albo i niżej, więc obszar roboczy byłby wciąż mniejszy niż na dwóch 22” EA275WMi miał domyślnie 2560x1440 co wyglądało w praktyce tak, że wszystko było dość małe i musiałem skalować interfejsy, na wysokość fizycznie panel był niewiele wyższy od moich 22” 16:10 a obok siebie dwa okna i tak się nie mieściły, więc profit z takiego monitora w pracy był dla mnie prawie żaden Rozważam mocno pracę z jednym oknem równocześnie (tak żeby flow pracy nie różnił się między desktopem a Macbookiem), bo obawiam się że żeby w miarę komforotowo pracować na dwa okna to 32” i 4K trzeba mieć.

Jeśli chodzi o cenę to wiadomo - taniej = lepiej, celuję w okolice 2000-3000 zł, bo skoro tyle lat używam 2209WA i są idealne to doszedłem do wniosku że nie jestem raczej targetem półki pro Niemniej jednak jeśli mam dopłacić do monitora np. 1000 albo i 2000 zł i mieć z tego wymierną korzyść (np. dużo większy obszar roboczy, równomierne podświetlenie) to nie jest to problem.

W tej chwili najbardziej mnie ciągnie do:

24” EA245WMi-2-CT (16x10, 1920x1200, 2135 zł) https://monitory.mastiff.pl/monitory-ne ... -2-ct.html
27” EA275WMi-CT (16x9 2560x1440 , 3396 zł) https://monitory.mastiff.pl/monitory-ne ... -2-ct.html
27” EA271Q COLOR (16x9, 2560x1440, 3 669 zł) https://monitory.mastiff.pl/monitory-ne ... color.html
27” EA271U-CT (16x9, 3840x2160, 4 262 zł) https://monitory.mastiff.pl/monitory-ne ... 71uct.html
27" EA271U COLOR 16x9, 3840x2160, 4 810 zł) https://monitory.mastiff.pl/monitory-ne ... color.html

Przy czym dwa ostatnie już trochę mnie przerażają ceną, szczególnie że można mieć w tej kasie coś z serii PA

Dodam, że moja praca to 90% edytor tekstowy, 5% web i powoli wracam do fotografii i video (Final Cut Pro X, wideo nagrywam w 4K więc ten ostatni monitor jednak kusi…). W obecnych 1680×1050 x2 najbardziej wkurza mnie mało miejsca na interfejsy w Photoshopie czy właśnie Final Cut. Z drugiej strony boję się, że jak kupię 4k to tak jak pisałem wszystko tak przeskaluję, że nic się nie zmieni…

Któryś z powyższych ma równomierne podświetlenie? Pracuję ze źródłem światła za plecami przez większość czasu i od razu to widzę, dlatego nawet rozważam EA245WMi-2-CT zamiast EA275WMi-CT (no i jednak chyba wciąż wolę 24" w 16:10 niż 27" w 16:9 :/).

PS. w gry też czasem gram

Dzięki za pomoc

Najrówniejszy będzie PA271Q

NocnyJastrzab pisze: ↑

16 czerwca 2019, 13:51 - ndz

Najrówniejszy będzie PA271Q

Ech, jak ja nienawidzę tego miejsca, zawsze przychodzę z zamiarem wydania 1500 zł a kończy się na 5000 i okazuje się że to i tak za mało, hahaha Co do równomierności podświetlenia to rozumiem że nie ma co marzyć nawet o poziomie z 2209WA przy panelach 27? Poza tymi za 6-20k? :/ Bo jak dla mnie to jest deal breaker i chyba wolę kolejne 5 lat poczekać niż ładować teraz 6000 w panel który będzie od nowości świecił rogami :/

W sumie poczytałem i poza brakiem HDMI :/ i huba USB to EV2785 jest jeszcze jakąś opcją, ale pewnie z kalibracją to kosmiczna kasa jak za coś co nie jest IMO w ogóle przyszłościowe (skłaniam się powoli ku 4K).

Monitory ze "zwykłymi" IPS-ami nie grzeszą równomiernością. Tzn, barwa na powierzchni jest równiutka, ale srebrzenie, wycieki. Na to radzi się tylko w jeden sposób. Trzeba dać takie światło z tyłu, na tło i tak wyregulować monitor, żeby czerń stała się po prostu czarnym prostokątem. Może się to wydawać nieprawdopodobne, ale to prosty trick wykorzystujący jedną z właściwości ludzkiego wzroku.

Z wymienionych najniższą czerń, czyli największą "odporność" ma EA271Q a najmniej wycieków ma EA271U. W wersji COLOR są wyraźnie równiejsze niż średnia a wersjach selekcjonowanych można utrafić taki np rodzynek:

Tom01 pisze: ↑

16 czerwca 2019, 14:08 - ndz

Monitory ze "zwykłymi" IPS-ami nie grzeszą równomiernością. Tzn, barwa na powierzchni jest równiutka, ale srebrzenie, wycieki. Na to radzi się tylko w jeden sposób. Trzeba dać takie światło z tyłu, na tło i tak wyregulować monitor, żeby czerń stała się po prostu czarnym prostokątem. Może się to wydawać nieprawdopodobne, ale to prosty trick wykorzystujący jedną z właściwości ludzkiego wzroku.

Z wymienionych najniższą czerń, czyli największą "odporność" ma EA271Q a najmniej wycieków ma EA271U. W wersji COLOR są wyraźnie równiejsze niż średnia a wersjach selekcjonowanych można utrafić taki np rodzynek:

O jakim oświetleniu mowa i jak wtedy wygląda kalibracja? Nie wystarczy kupić monitora -CT/COLOR tylko trzeba kalibrować na miejscu? Bo to brzmi jak kolejne tysiące złotych

To nie jest związane bezpośrednio z wielkością panelu? Moje starutkie 2209WA mam trzy z różnych źródeł i wszystkie są bardzo równomierne a to e-IPS.

Czytałem na forum że równomierność bardzo dobrze tłucze elektronika, rozumiem że przy normalnych IPSach nie daje rady? W takim razie co jest równomierne przy 4k i 27"? Pewnie tylko serie PA i droższe Eizo?

EA271U ze screena wygląda fenomalnie, czy między CT a COLOR są jakieś istotne różnice? Jak ustrzelić takiego rodzynka? Po 3-4-5 latach nie zaczną się wycieki?

1. Mowa o oświetleniu tylnym. Lampka skierowana snopem światła na ścianę za monitorem czyni cuda. Kalibracja nie ma z tym nic wspólnego.
2. Im mniejszy ekran, tym mniejszy kat do krawędzi = mniej widać defekty.
3. Srebrzenie, wycieki nie są kompensowane elektronicznie.
4. COLOR są przebierane i mają znacznie szersze przygotowanie prekalibracyjne.
5. Rodzynek ze zdjęcia to monitor selekcjonowany. Usługa płatna dodatkowo: https://monitory.mastiff.pl/selekcja-mo ... wanie.html
6. Wycieki są stałe, nie pogłębiają się ani nie znikają z czasem.

Tom01 pisze: ↑

16 czerwca 2019, 14:26 - ndz

1. Mowa o oświetleniu tylnym. Lampka skierowana snopem światła na ścianę za monitorem czyni cuda. Kalibracja nie ma z tym nic wspólnego.
2. Im mniejszy ekran, tym mniejszy kat do krawędzi = mniej widać defekty.
3. Srebrzenie, wycieki nie są kompensowane elektronicznie.
4. COLOR są przebierane i mają znacznie szersze przygotowanie prekalibracyjne.
5. Rodzynek ze zdjęcia to monitor selekcjonowany. Usługa płatna dodatkowo: https://monitory.mastiff.pl/selekcja-mo ... wanie.html
6. Wycieki są stałe, nie pogłębiają się ani nie znikają z czasem.

Rozumiem, na czym polega "przebieranie" monitorów? To nie jest jakaś wstępna selekcja? Rozumiem że nie jest to ten sam poziom co "wygrzewanie"? Skoro COLOR jest już przebrany to z natury będzie lepszy niż -CT po selekcji? Bo w sumie -CT + selekcja wychodzi taniej niż -COLOR bez selekcji. Czy COLOR też warto robić z selekcją? Szukam na stronie opcji wypożyczeń monitorów, ale nie widzę, może najbezpieczniej wypożyczyć taki monitor przed zakupem i sprawdzić czy wszystko pasuje? Jak się ma w/w Eizo EV2785 do tych NECów, na forum czytałem że jest lepszy Bo nie widzę go w wersji CT/COLOR i trzeba do niego doliczyć po prostu usługę kalibracji (+ ewentualnie selekcji)? Będzie równiejszy?

Czytam że EV2785 jest cholernie równy out of the box i chyba nie da się go sensownie kalibrować, więc może to nie taki zły wybór?



I pytanie ekstra - dlaczego akurat NEC ma w średniej półce cenowej trochę 16:10? Jest szansa że ten format powróci w kolejnych latach, czy jest coraz bardziej wygaszany?

Panie Tomku, nie ma potrzeby odpisywania, znalazłem całe potrzebne info:

https://pclab.pl/art75537-4.html

Może wielu tutaj zaskoczę, ale zdecydowałem się na 24” EA245WMi-2-CT, i nie chodzi tylko o cenę a mam bardzo podobne przemyślenia i doświadczenia co ten pan: https://hackernoon.com/why-i-stopped-us ... d87efa2e5b

Także na razie wywalę te circa 2000 na monitor a za kilka lat jak siądę na poważnie do obróbki wideo to się będę martwił dalej.

Dzięki wszystkim za pomoc!

b212 pisze: ↑

17 czerwca 2019, 01:00 - pn

Panie Tomku, nie ma potrzeby odpisywania, znalazłem całe potrzebne info:

https://pclab.pl/art75537-4.html

Ten artykuł nie jest już w stu procentach aktualny, przynajmniej jeśli chodzi o ColorTuned.

Program ColorTuned mocno ewoluował. Nastąpiło przetasowanie. Monitor opisany w artykule w tym momencie należy do serii COLOR i jest to egzemplarz selekcjonowany. Szczegółowy opis usługi: viewtopic.php?f=53&t=3031

Super, dzięki za info, naczytałem się trochę o wersji 27 którą miałem nieprzyjemność testować np. tutaj https://forum.nikoniarze.pl/threads/274 ... ałem/page5 i martwią mnie te NECe Mam ostatni, trochę bolesny finansowo dylemat:

2134 zł za NEC EA245WMi-2 COLOR
2900 zł za Eizo CS240-BK
2990 zł za Eizo CS2420 + ColorNavigator

Rozumiem że Eizo to monitory kilka klas wyżej od Neca, nawet w wersji COLOR? Nie trzeba ich selekcjonować, bo mają elektronikę lepiej ogarniającą liniowość i uniformity? Czy Trzeba do obu ostatnich doliczyć jeszcze kalibrację i najlepiej selekcję? Wtedy chyba spasuję, bo w sumie szukam czegoś na kilka lat zanim przeskoczę na 4K... CS240 to starsza wersja CS2420? Mocno się różnią? o -BK czytałem że to tylko różnica w grubości ramki.

I moje głupie pytanie ekstra - pracuję na dwóch komputerach, chciałbym oba podpiąć do jednego monitora, do tego wpinam do monitora mysz, klawiaturę i wyjściem USB podpinam do jednego kompa. Rozumiem że w takiej konfiguracji zmiana komputera będzie polegała po prostu na przepięciu jednego przewodu USB między komputerami, mam rację? Bardzo mi zależy na takim rozwiązaniu, bo teraz na 2290WA muszę żonglować monitorami - mają po jednym wejściu cyfrowym

PS. Od razu Panie Tomku zgłoszenie techniczne - style na stronie tego produktu się nie ładują (reszta jest OK): https://monitory.mastiff.pl/monitory-ei ... s2420.html

Porównanie NEC EA245WMi-2 COLOR i EIZO CS2420. viewtopic.php?f=27&t=3845 Nie ma wcale kilku klas różnicy, choć w kontekście Pana dylematów, EIZO jest wyraźnie równiejsze zarówno pod względem rozrzutu jakościowego jak i dosłownie, czyli podświetlenia.

CS240 ma inna obudowę, grube ramki, inne firmware. To model od dawna niedostępny, więc byłbym ostrożny co do znalezionych ofert.

W droższych EIZO, od modelu CG2420 i w droższych NEC-ach, od modelu PA243W, jest możliwość przypisania konkretnego gniazda USB do konkretnego komputera i do HUB-a w monitorze można wówczas przypiąć jeden zestaw klawiatura-mysz. W innych trzeba będzie przepinać przewód USB.

PS. Dzięki za wskazanie błędu. Już przekazuję programiście.

Super, to teraz już naprawdę ostatnie pytanie - czy NEC EA245WMi-2 COLOR to lepszy monitor od 27” EA275WMi-CT (nie pytam o rozdzielczość / obszar roboczy czy ergonomię a o sam panel)? W wersji COLOR jest ostrzejsza selekcja a widziałem kilka 27 tego modelu i to był dramat jak to krzywo świeciło a wyczytałem na forum nikoniarzy że pisze Pan że ten drugi to najlepsza opcja w tej cenie (chyba że chodziło bardziej o stosunek wielkości do jakości).

Kurka, ale mam mętlik teraz, dlaczego CT kosztuje tyle samo co COLOR (w wersji 27?): https://monitory.mastiff.pl/monitory-ne ... color.html / https://monitory.mastiff.pl/monitory-ne ... mi-ct.html :O Bo ja w sumie nie rozważałem 27-mki sądząc że wersja CT jest droższa o 1/3 i gorsza a wychodzi na to, że COLOR jest w tej samej cenie o CT.

Do tego jest między nimi nawet mniej niż 10% różnicy w cenie do https://monitory.mastiff.pl/monitory-ne ... color.html

Jako monitor bazowy, żaden nie jest lepszy, to jest ta sama klasa. Podniesienie któregoś do wersji COLOR podwyższa z automatu właściwości, gdyż monitory tej serii są już dość restrykcyjnie przebierane. Niestety, EA275WMi w wersji COLOR nie będę już miał. Polecam rzucić okiem na następcę. Tym bardziej, że jest wyraźnie równiejszy.

COLOR w przypadku niektórych modeli kosztuje tyle samo co CT. Taka promocja. Droższy jest tylko flagowy EA271U COLOR.

Dobra, mam trochę budżet z gumy, ale zastanawiam się czy jest sens kupna monitora za 5000 zł który jest selekcjonowany, wykalibrowany, ale nawet na Waszej stronie to monitor biurowy?

Nie ukrywam że w takim budżecie chciałbym monitor na te 5 lat z okładem.

Mówię konkretnie o EA271U COLOR, nie wiem co myśleć o EV3285 oraz EV3237 (starszy jest droższy = lepszy?), bo niby opisujecie je jako pozwalające na pracę z fotografią. Nie zależy mi na piekielnej ostrości więc jestem w stanie przeboleć te 4k na 32" (wiem, że na 27" wygląda optymalnie). Czytałem również że skalowanie może mi wręcz zarżnąć maka (np. tutaj https://apple.stackexchange.com/questio ... -late-2015 , w tej chwili mam podstawowego Pro z 2014 roku więc bez szału), więc pewnie 32 cale i tak większego sensu nie mają bo używałbym 1080p zrzuconego z 4k (z tego co czytam to to najmniej / prawie wcale nie obciąża GPU?), z drugiej strony wbrew temu co Pan pisze nie wiem czy 32 nie byłyby lepsze bo przy 27" mimo wszystko odczuwam 16:9 (może jestem jakiś wyjątkowy, ale po tygodniach z 27" 16:9 nadal cierpiałem po przesiadce z 22" 16:10). Dlatego też skłaniam się trochę ku 32", ale tutaj pewnie uniformity do dupy i kalibrować to trzeba dodatkowo, czyli się zaczynają kwoty obijające się o 7000 zł Widzę że sporo 27" robi również EIZO - nie warto żadnej z nich rozważać zamiast NECa?

I na koniec pytanie - jak wyglądają u Pana zwroty sprzętu przy zakupie na FV i jaki jest czas oczekiwania na np. EA271U COLOR? Wolałbym dmuchać na zimne.

Kup sobie EIZO CS2420. To jest monitor 24" 16:10.
Używam tego monitora do programowania i jestem bardzo zadowolony.
Kupiłem w Media Markt na promocji za jakieś 2800 zł
Monitor 27" cali do programowania jest moim zdaniem gigantyczny.
To EIZO wręcz idealnie równo podświetlone.

b212 pisze: ↑

23 czerwca 2019, 23:46 - ndz

Dobra, mam trochę budżet z gumy, ale zastanawiam się czy jest sens kupna monitora za 5000 zł który jest selekcjonowany, wykalibrowany, ale nawet na Waszej stronie to monitor biurowy?

Nie ukrywam że w takim budżecie chciałbym monitor na te 5 lat z okładem.

Mówię konkretnie o EA271U COLOR

Bo to nie jest monitor biurowy. W tej wersji ma konstrukcję identyczną jak monitory profesjonalne graficzne sprzed kilku lat.

b212 pisze: ↑

23 czerwca 2019, 23:46 - ndz

nie wiem co myśleć o EV3285 oraz EV3237 (starszy jest droższy = lepszy?), bo niby opisujecie je jako pozwalające na pracę z fotografią.

Zaleta to hektar ekranu. Jednak jakościowo przegrywa z wyżej wymienionym NEC-em w każdej kategorii. Oba modele 32" są podobne jakościowo. Szczerze mówiąc, gdyby nie ramki nie wskazałbym który jest który.

b212 pisze: ↑

23 czerwca 2019, 23:46 - ndz

I na koniec pytanie - jak wyglądają u Pana zwroty sprzętu przy zakupie na FV i jaki jest czas oczekiwania na np. EA271U COLOR? Wolałbym dmuchać na zimne.

Formalnie, zakup na firmę nie pozwala na zwroty konsumenckie, ale tego typu przypadki są bardzo indywidualne i nie było chyba nigdy przypadku, aby firma zostawiła nierozwiązany jakiś problem.

Cześć

Zapominając o NEC albo EIZO przemyśl https://www.asus.com/pl/Monitors/ProArt-PA24AC/ albo https://www.benqdirect.com/monitors/sw240.html

Obydwa 16:10. 27 cali przy proporcjach 16:9 nie zrobią Ci w pionie różnicy. Porównaj na http://www.displaywars.com/24-inch-16x1 ... -inch-16x9

Pozdrowienia

Jeżeli ktoś z czytających użytkuje te monitory (Asus ProArt-Pa24AC | BenQ SW240) poproszę o opinie na ich temat (m,in.pod kątem DTP i webdesignu)

Dziękuję!

Lepiej wybrać NEC EA245WMi-2-CT