mva.pl

Witam,
Mam EIZO jak w temacie który nigdy nie był kalibrowany. Ma już kilka lat, mam od nowości. Co trzeba zrobić, aby zapewnić optymalne wyświetlanie kolorów, w grę wchodzi sprzętowa kalibracja? Na ile poprawia ona wyświetlany obraz vs fabryczne ustawienia np sRGB? Jakie ustawienia fabryczne polecacie? Czy mając kartę GTX 1060 6GB to podłączając go poprzez DisplayPort można spodziewać się poprawy vs DVI?
Ma on niby wspierać 10 bitów....
Kolejna sprawa, być może będę mieć NEC EA275 WMi. Jak jakość obu tych monitorów ma się do siebie? Oczywiście biorąc pod uwagę różnicę w wielkości.... Czy ten NEC ewentualnie też warto skalibrować?
Rozumie ze mając nawet SpectraViewII i tak muszę mieć zewnętrzny kalibrator...?
I chyba ostatnie pytanie.... czy po takie kalibracji sprzętowej, mam spokój na lata czy wymaga ona ponowienia za jakiś czas, jak to wygląda w czasie jak chodzi o "trwałość" zachowanie odpowiedniej kolorystyki.
Z góry dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam
Alek

Al74 pisze: ↑

05 czerwca 2020, 17:15 - pt

Czy mając kartę GTX 1060 6GB to podłączając go poprzez DisplayPort można spodziewać się poprawy vs DVI?
Ma on niby wspierać 10 bitów....

Nie. Niby z jakiego powodu ma być jakaś różnica?

Al74 pisze: ↑

05 czerwca 2020, 17:15 - pt

Kolejna sprawa, być może będę mieć NEC EA275 WMi. Jak jakość obu tych monitorów ma się do siebie? Oczywiście biorąc pod uwagę różnicę w wielkości.... Czy ten NEC ewentualnie też warto skalibrować?

Inna matryca, czerń, podświetlenie. Trudno powiedzieć jakie będą wrażenia po przesiadce.

Al74 pisze: ↑

05 czerwca 2020, 17:15 - pt

Rozumie ze mając nawet SpectraViewII i tak muszę mieć zewnętrzny kalibrator...?

Tak.

Al74 pisze: ↑

05 czerwca 2020, 17:15 - pt

I chyba ostatnie pytanie.... czy po takie kalibracji sprzętowej, mam spokój na lata czy wymaga ona ponowienia za jakiś czas, jak to wygląda w czasie jak chodzi o "trwałość" zachowanie odpowiedniej kolorystyki.

Wszytstko się starzeje i wymaga co jakiś czas korekty. Diodowy NEC będzie się starzał wolniej niż świetlówkowy EIZO.

Tom01 pisze: ↑

05 czerwca 2020, 20:59 - pt

Al74 pisze: ↑

05 czerwca 2020, 17:15 - pt

Czy mając kartę GTX 1060 6GB to podłączając go poprzez DisplayPort można spodziewać się poprawy vs DVI?
Ma on niby wspierać 10 bitów....

Nie. Niby z jakiego powodu ma być jakaś różnica?
Sugerowałem się tym:
https://monitory.mastiff.pl/instrukcje/ ... X2262W.pdf

Al74 pisze: ↑

05 czerwca 2020, 17:15 - pt

Kolejna sprawa, być może będę mieć NEC EA275 WMi. Jak jakość obu tych monitorów ma się do siebie? Oczywiście biorąc pod uwagę różnicę w wielkości.... Czy ten NEC ewentualnie też warto skalibrować?

Inna matryca, czerń, podświetlenie. Trudno powiedzieć jakie będą wrażenia po przesiadce.
A który model jest wyższy?

Al74 pisze: ↑

05 czerwca 2020, 17:15 - pt

Rozumie ze mając nawet SpectraViewII i tak muszę mieć zewnętrzny kalibrator...?

Tak.

Al74 pisze: ↑

05 czerwca 2020, 17:15 - pt

I chyba ostatnie pytanie.... czy po takie kalibracji sprzętowej, mam spokój na lata czy wymaga ona ponowienia za jakiś czas, jak to wygląda w czasie jak chodzi o "trwałość" zachowanie odpowiedniej kolorystyki.

Wszytstko się starzeje i wymaga co jakiś czas korekty. Diodowy NEC będzie się starzał wolniej niż świetlówkowy EIZO.

Chodzi mi o to że nigdy nie był ten EIZO kalibrowany. W menu mam opcję sRGB wśród ustawień USERS itd, czy jak podepnę przez DisplayPort to pojawi się RGB?
Pamiętam że była to seria wyższa od np CS, potem weszła CX, nie wiem na ile lepsza od SX. Problem z kalibracja jest tez taki ze jak zmienię np żarówki itd to cały zabieg może wciąż w łeb, tak? A na czym polega kalibracja sprzętowa, jest ona bardzo związana ze stanowiskiem pracy? Pytam bo jak pisałem wystarcz ze zmieni się balans bieli światła i .....

Al74 pisze: ↑

05 czerwca 2020, 17:15 - pt

...Czy mając kartę GTX 1060 6GB to podłączając go poprzez DisplayPort można spodziewać się poprawy vs DVI?
Ma on niby wspierać 10 bitów....

Z tego co podaje firma Eizo (na 3 stronie pod tym linkiem):
https://www.eizoglobal.com/support/db/f ... can_SX.pdf

"The SX series offers 10-bit color display* from a 16-bit look-up table which means it can show more than one billion colors simultaneously. This is 64 times as many colors as you get with 8-bit display. The result is even smoother color gra-dations and reduced Delta-E between two adjacent colors. The SX2762W supports 10-bit color via its DisplayPort, Mini DisplayPort, and DVI-D inputs, while the SX2462W and SX2262W support it via DisplayPort."

z translatora:
"Seria SX oferuje 10-bitowy kolorowy wyświetlacz * z 16-bitowego stołu przeglądowego, co oznacza, że ​​może wyświetlać jednocześnie ponad miliard kolorów. To 64 razy więcej kolorów niż w przypadku wyświetlania 8-bitowego. Rezultatem jest jeszcze bardziej płynne gradacje i zmniejszenie Delta-E pomiędzy dwoma sąsiadującymi kolorami. SX2762W obsługuje 10-bitowe kolory poprzez wejścia DisplayPort, Mini DisplayPort i DVI-D, natomiast SX2462W i SX2262W obsługują je przez DisplayPort."

można spodziewać się poprawy, ale program do edycji musi obsługiwać 10 bit. (np. Photoshop) i sterownik do karty graficznej musi być ten, który ma w nazwie "Studio"
Czy ta poprawa będzie jakaś duża to trudno mi powiedzieć. Powinny być płynniejsze przejścia kolorów, zwłaszcza jak zdjęcie powiększy się ponad 100%

Al74 pisze: ↑

07 czerwca 2020, 12:37 - ndz

Chodzi mi o to że nigdy nie był ten EIZO kalibrowany. W menu mam opcję sRGB wśród ustawień USERS itd, czy jak podepnę przez DisplayPort to pojawi się RGB?
Pamiętam że była to seria wyższa od np CS, potem weszła CX, nie wiem na ile lepsza od SX. Problem z kalibracja jest tez taki ze jak zmienię np żarówki itd to cały zabieg może wciąż w łeb, tak? A na czym polega kalibracja sprzętowa, jest ona bardzo związana ze stanowiskiem pracy? Pytam bo jak pisałem wystarcz ze zmieni się balans bieli światła i .....

Opcje regulacji wag RGB jest w trybie użytkownika i własnej regulacji punktu bieli. Bardzo dobrze jest, jeśli bezpośrednie oświetlenie monitora ma podobną biel jak biel ekranu i to raczej źródło światła dobiera się do monitora, nie odwrotnie. Kalibracja sprzętowa natomiast to jest funkcja monitora. EIZO SX2262W miał taką możliwość, ale tylko metodami serwisowymi. Projekt odpalenia w nim kalibracji sprzętowej umarł na rzecz sprowadzenia serii CX, która była następcą. Obecnie produkowane modele będące kontynuacją to CG z oznaczeniem czterocyfrowym.

Ten monitor można b. ładnie ogarnąć kalibrując jego punkt bieli i gamut. Potrzebny jest dobry kolorymetr, spektrometr min. i1Pro rev. D, oprogramowanie DisplayCAL i dla wygody ArgyllPro ColorMeter. W Krakowie mogę ogarnąć usługowo.

AndN11 pisze: ↑

07 czerwca 2020, 13:52 - ndz

Al74 pisze: ↑

05 czerwca 2020, 17:15 - pt

...Czy mając kartę GTX 1060 6GB to podłączając go poprzez DisplayPort można spodziewać się poprawy vs DVI?
Ma on niby wspierać 10 bitów....

Z tego co podaje firma Eizo (na 3 stronie pod tym linkiem):
https://www.eizoglobal.com/support/db/f ... can_SX.pdf

"The SX series offers 10-bit color display* from a 16-bit look-up table which means it can show more than one billion colors simultaneously. This is 64 times as many colors as you get with 8-bit display. The result is even smoother color gra-dations and reduced Delta-E between two adjacent colors. The SX2762W supports 10-bit color via its DisplayPort, Mini DisplayPort, and DVI-D inputs, while the SX2462W and SX2262W support it via DisplayPort."

z translatora:
"Seria SX oferuje 10-bitowy kolorowy wyświetlacz * z 16-bitowego stołu przeglądowego, co oznacza, że ​​może wyświetlać jednocześnie ponad miliard kolorów. To 64 razy więcej kolorów niż w przypadku wyświetlania 8-bitowego. Rezultatem jest jeszcze bardziej płynne gradacje i zmniejszenie Delta-E pomiędzy dwoma sąsiadującymi kolorami. SX2762W obsługuje 10-bitowe kolory poprzez wejścia DisplayPort, Mini DisplayPort i DVI-D, natomiast SX2462W i SX2262W obsługują je przez DisplayPort."

można spodziewać się poprawy, ale program do edycji musi obsługiwać 10 bit. (np. Photoshop) i sterownik do karty graficznej musi być ten, który ma w nazwie "Studio"
Czy ta poprawa będzie jakaś duża to trudno mi powiedzieć. Powinny być płynniejsze przejścia kolorów, zwłaszcza jak zdjęcie powiększy się ponad 100%

No właśnie, EIZO niby podaje że jest wsparcie , też czytałem już kilka razy ten opis na stronie EIZO.
Nie widzę czy ta karta ma w sterowniku słowo "Studio", gdzie i jak to można sprawdzić?

Al74 pisze: ↑

08 czerwca 2020, 22:17 - pn

Nie widzę czy ta karta ma w sterowniku słowo "Studio", gdzie i jak to można sprawdzić?

Jak instalowałem stery do GTX1650 to miałem do wyboru wersję studio jak mnie pamięć nie myli.

Al74 pisze: ↑

08 czerwca 2020, 22:17 - pn

No właśnie, EIZO niby podaje że jest wsparcie , też czytałem już kilka razy ten opis na stronie EIZO.
Nie widzę czy ta karta ma w sterowniku słowo "Studio", gdzie i jak to można sprawdzić?

Wsparcie jest (z strony monitora i karty graficznej). Poczytaj to:
https://pclab.pl/news81523.html
i to:
https://fotoblogia.pl/13700,nvidia-wypu ... graficznym
Jak można sprawdzić to już dokładnie nie powiem (pewnie można)
Zawsze też można odinstalować sterownik karty graficznej i zainstalować ten, który obsługuje 10-bitowy kolor (dla Twojej karty graficznej).

Kyle pisze: ↑

08 czerwca 2020, 22:33 - pn

Al74 pisze: ↑

08 czerwca 2020, 22:17 - pn

Nie widzę czy ta karta ma w sterowniku słowo "Studio", gdzie i jak to można sprawdzić?

Jak instalowałem stery do GTX1650 to miałem do wyboru wersję studio jak mnie pamięć nie myli.

Dokładnie. Ta wersja sterownika jest też bardziej stabilna i nie traci się prawie nic w grach (kilka klatek na sekundę) w porównaniu do "zwykłego" sterownika.

AndN11 pisze: ↑

07 czerwca 2020, 13:52 - ndz

Al74 pisze: ↑

05 czerwca 2020, 17:15 - pt

...Czy mając kartę GTX 1060 6GB to podłączając go poprzez DisplayPort można spodziewać się poprawy vs DVI?
Ma on niby wspierać 10 bitów....

Z tego co podaje firma Eizo (na 3 stronie pod tym linkiem):
https://www.eizoglobal.com/support/db/f ... can_SX.pdf

"The SX series offers 10-bit color display* from a 16-bit look-up table which means it can show more than one billion colors simultaneously. This is 64 times as many colors as you get with 8-bit display. The result is even smoother color gra-dations and reduced Delta-E between two adjacent colors. The SX2762W supports 10-bit color via its DisplayPort, Mini DisplayPort, and DVI-D inputs, while the SX2462W and SX2262W support it via DisplayPort."

z translatora:
"Seria SX oferuje 10-bitowy kolorowy wyświetlacz * z 16-bitowego stołu przeglądowego, co oznacza, że ​​może wyświetlać jednocześnie ponad miliard kolorów. To 64 razy więcej kolorów niż w przypadku wyświetlania 8-bitowego. Rezultatem jest jeszcze bardziej płynne gradacje i zmniejszenie Delta-E pomiędzy dwoma sąsiadującymi kolorami. SX2762W obsługuje 10-bitowe kolory poprzez wejścia DisplayPort, Mini DisplayPort i DVI-D, natomiast SX2462W i SX2262W obsługują je przez DisplayPort."

można spodziewać się poprawy, ale program do edycji musi obsługiwać 10 bit. (np. Photoshop) i sterownik do karty graficznej musi być ten, który ma w nazwie "Studio"
Czy ta poprawa będzie jakaś duża to trudno mi powiedzieć. Powinny być płynniejsze przejścia kolorów, zwłaszcza jak zdjęcie powiększy się ponad 100%

No właśnie, chodzi o to że przez DisplayPort Eizo może wyświetlić sygnał 10 bitowy i ma niby 95% Adobe RGB.
https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... html/specs
Ale właśnie przez DisplayPort vs DVI.
Nvidia ma właśnie te drivers Studio i Game wiec faktycznie chyba warto o tych pierwszych pomyśleć, różnica w wydajności nie jest jakaś duża ale chyba przede wszystkim są stabilniejsze w pracy z obróbką foto/video. Dziękuje za informację o tych sterownikach! Ciekawe które wersje PS to obsługują i czy np. Luminar to wspiera..

Tom01 pisze: ↑

08 czerwca 2020, 10:30 - pn

Al74 pisze: ↑

07 czerwca 2020, 12:37 - ndz

Chodzi mi o to że nigdy nie był ten EIZO kalibrowany. W menu mam opcję sRGB wśród ustawień USERS itd, czy jak podepnę przez DisplayPort to pojawi się RGB?
Pamiętam że była to seria wyższa od np CS, potem weszła CX, nie wiem na ile lepsza od SX. Problem z kalibracja jest tez taki ze jak zmienię np żarówki itd to cały zabieg może wciąż w łeb, tak? A na czym polega kalibracja sprzętowa, jest ona bardzo związana ze stanowiskiem pracy? Pytam bo jak pisałem wystarcz ze zmieni się balans bieli światła i .....

Opcje regulacji wag RGB jest w trybie użytkownika i własnej regulacji punktu bieli. Bardzo dobrze jest, jeśli bezpośrednie oświetlenie monitora ma podobną biel jak biel ekranu i to raczej źródło światła dobiera się do monitora, nie odwrotnie. Kalibracja sprzętowa natomiast to jest funkcja monitora. EIZO SX2262W miał taką możliwość, ale tylko metodami serwisowymi. Projekt odpalenia w nim kalibracji sprzętowej umarł na rzecz sprowadzenia serii CX, która była następcą. Obecnie produkowane modele będące kontynuacją to CG z oznaczeniem czterocyfrowym.

Czyli jakie trzeba kupić żarówki do lampy przy monitorze? O zimnym świetle, coś około 5000-6000K? Dodatkowo mam na suficie lampę LED z regulowaną temperaturą od 3000K do 6000K więc wypada przy obróbce iść w stronę zimniejszego światła?
https://www.lampy.pl/lampa-sufitowa-led ... lsrc=aw.ds
Czyli żeby wykalibrować ten SX2262w to trzeba poprzez kalibrację sprzętową metodami serwisowymi? Czyli nie da się tego zrobić np. poprzez kalibrator ala X-Rite, Spider itp? Chyba czegoś tu nie rozumiem..
Czyli po SX następcą był CX a teraz już CG, np CG2420. Jasne. Mój to 22 cale i VA matryca, swoją drogą ciekawe na ile nowsze modele są lepsze/gorsze od dawnej SX serii która jest już dość stara...

Czornyj pisze: ↑

08 czerwca 2020, 12:10 - pn

Ten monitor można b. ładnie ogarnąć kalibrując jego punkt bieli i gamut. Potrzebny jest dobry kolorymetr, spektrometr min. i1Pro rev. D, oprogramowanie DisplayCAL i dla wygody ArgyllPro ColorMeter. W Krakowie mogę ogarnąć usługowo.

No ale Tom01 pisze że trzeba kalibrację sprzętową zrobić metodami serwisowymi robić....więc jak?

Al74 pisze: ↑

12 czerwca 2020, 17:28 - pt

Czornyj pisze: ↑

08 czerwca 2020, 12:10 - pn

Ten monitor można b. ładnie ogarnąć kalibrując jego punkt bieli i gamut. Potrzebny jest dobry kolorymetr, spektrometr min. i1Pro rev. D, oprogramowanie DisplayCAL i dla wygody ArgyllPro ColorMeter. W Krakowie mogę ogarnąć usługowo.

No ale Tom01 pisze że trzeba kalibrację sprzętową zrobić metodami serwisowymi robić....więc jak?

Monitor ma na tyle dobrą liniowość, że po poprawnym ustawieniu wtpt i skalibrowaniu gamutu efekt jest praktycznie jak po kalibracji sprzętowej. Był soft do pseudokalibracji sprzętowej tej serii, ale po pierwsze wspierał Spydera i "metodami serwisowymi" ColorMunki Photo, ale po pierwsze - oba te sensory kiepawo ogarniają ten wyświetlacz, po drugie - kalibracja była tak samo pseudosprzętowa, jak wykonana z poziomu menu OSD i nic więcej nie wnosiła (poza bezsensownym miąchaniem suwakiem kontrastu ZTCP).

Czornyj pisze: ↑

12 czerwca 2020, 21:01 - pt

Al74 pisze: ↑

12 czerwca 2020, 17:28 - pt

Czornyj pisze: ↑

08 czerwca 2020, 12:10 - pn

Ten monitor można b. ładnie ogarnąć kalibrując jego punkt bieli i gamut. Potrzebny jest dobry kolorymetr, spektrometr min. i1Pro rev. D, oprogramowanie DisplayCAL i dla wygody ArgyllPro ColorMeter. W Krakowie mogę ogarnąć usługowo.

No ale Tom01 pisze że trzeba kalibrację sprzętową zrobić metodami serwisowymi robić....więc jak?

Monitor ma na tyle dobrą liniowość, że po poprawnym ustawieniu wtpt i skalibrowaniu gamutu efekt jest praktycznie jak po kalibracji sprzętowej. Był soft do pseudokalibracji sprzętowej tej serii, ale po pierwsze wspierał Spydera i "metodami serwisowymi" ColorMunki Photo, ale po pierwsze - oba te sensory kiepawo ogarniają ten wyświetlacz, po drugie - kalibracja była tak samo pseudosprzętowa, jak wykonana z poziomu menu OSD i nic więcej nie wnosiła (poza bezsensownym miąchaniem suwakiem kontrastu ZTCP).

Czyli jednak nie jest konieczna kalibracja sprzętowa metodami serwisowymi...
Szkoda że na dziś jest jak dziś z COVID, ale wrócę do tematu. Podesłałem zapytanie powyżej o oświetleniu pokoju do pracy przy monitorze, zobaczę co ewentualnie się dowiem , niezależnie też może poszukam w sieci.
Na ile czasu (godzin pracy, czy generalnie samego czasu) wystarczy taka kalibracja do zachowania w miarę takich samych ustawień?

Al74 pisze: ↑

15 czerwca 2020, 22:42 - pn

Czyli jednak nie jest konieczna kalibracja sprzętowa metodami serwisowymi...

Jak monitor ma dobrą liniowość, a nie potrzebujesz manipulować wielkością gamutu, to spokojnie można się obejść bez sprzętowego programowania LUT monitora (wystarczy tylko manipulacja R G B w OSD by uzyskać temp. barwową 6500K, a dokładniej x: 0,313 y: 0,329).

Al74 pisze: ↑

12 czerwca 2020, 17:23 - pt

Tom01 pisze: ↑

08 czerwca 2020, 10:30 - pn

Al74 pisze: ↑

07 czerwca 2020, 12:37 - ndz

Chodzi mi o to że nigdy nie był ten EIZO kalibrowany. W menu mam opcję sRGB wśród ustawień USERS itd, czy jak podepnę przez DisplayPort to pojawi się RGB?
Pamiętam że była to seria wyższa od np CS, potem weszła CX, nie wiem na ile lepsza od SX. Problem z kalibracja jest tez taki ze jak zmienię np żarówki itd to cały zabieg może wciąż w łeb, tak? A na czym polega kalibracja sprzętowa, jest ona bardzo związana ze stanowiskiem pracy? Pytam bo jak pisałem wystarcz ze zmieni się balans bieli światła i .....

Opcje regulacji wag RGB jest w trybie użytkownika i własnej regulacji punktu bieli. Bardzo dobrze jest, jeśli bezpośrednie oświetlenie monitora ma podobną biel jak biel ekranu i to raczej źródło światła dobiera się do monitora, nie odwrotnie. Kalibracja sprzętowa natomiast to jest funkcja monitora. EIZO SX2262W miał taką możliwość, ale tylko metodami serwisowymi. Projekt odpalenia w nim kalibracji sprzętowej umarł na rzecz sprowadzenia serii CX, która była następcą. Obecnie produkowane modele będące kontynuacją to CG z oznaczeniem czterocyfrowym.

Czyli jakie trzeba kupić żarówki do lampy przy monitorze? O zimnym świetle, coś około 5000-6000K? Dodatkowo mam na suficie lampę LED z regulowaną temperaturą od 3000K do 6000K więc wypada przy obróbce iść w stronę zimniejszego światła?
https://www.lampy.pl/lampa-sufitowa-led ... lsrc=aw.ds
Czyli żeby wykalibrować ten SX2262w to trzeba poprzez kalibrację sprzętową metodami serwisowymi? Czyli nie da się tego zrobić np. poprzez kalibrator ala X-Rite, Spider itp? Chyba czegoś tu nie rozumiem..
Czyli po SX następcą był CX a teraz już CG, np CG2420. Jasne. Mój to 22 cale i VA matryca, swoją drogą ciekawe na ile nowsze modele są lepsze/gorsze od dawnej SX serii która jest już dość stara...

Nikt mi nic nie powiem o takim oświetleniu jak pytałem powyżej?..

Nikt nic nie powie, bo raczej nikt nie testował domowej lampy sufitowej pod kątem jakości światła.

Jakość lamp LED sukcesywnie rośnie i nawet tanie nie są już takim szmelcem jak jeszcze kilka lat temu. Także może nie jest źle, ale pewności nie ma.

Mi chodziło o zakres barwowy , mając 3000-6000K, to sugeruje Pan ustawić w lampie (pilotem) bliżej 6000K, zimne światło?

Umownie podana barwa w K nie mówi nic o jego jakości.

Tom01 pisze: ↑

19 czerwca 2020, 16:42 - pt

Umownie podana barwa w K nie mówi nic o jego jakości.

Tak tak ale generalnie lepiej przy wyższych wartościach pracować, zgadza się? Więc "oziębić" warto kolorystykę, mam tylko możliwość płynnego najazdu pilotem.