mva.pl

Szukam taniego monitora do domowego biura.
Zastosowanie to głównie pisanie/czytanie kodu źródłowego/dokumentacji (75%), reszta to poczta, spotkania, przeglądarka plus może po godzinach jakiś film na YT/gra (najmniej istotne).
Budżet ciasny, z pierwszej sekcji polecanych. Interesuje mnie na ten moment tylko 24 cale fullHD.

Oczywistym wyborem jest E241N lub EV2450. Tylko mam pytanie: czy warto dokładać 50% wartości NEC do EV2450 z punktu widzenia tylko i wyłącznie jakości obrazu i higieny pracy? Któryś jest lepszy pod tym względem? Dodam że funkcja typu czujnik obecności jest zbędna (wręcz chce widzieć z daleka ekran na spotkaniach).
NEC dobrze spadł z ceny, wiecie może dlaczego? Nie doszukałem się negatywów na jego temat, a i trzy lata podstawowej gwarancji powinno załatwić jakieś historie.

Skoro maksimum to 24 cale, nie rozważałeś może monitora o proporcjach 16:10 i rozdzielczości 1920x1200? Do Twoich zastosowań byłby lepszy od 'standardowego' Full HD 1920x1080 ze względu na większą przestrzeń roboczą w pionie. Te 120 pikseli więcej naprawdę robi różnicę.

Weź pod uwagę EA231WU - będzie o niebo wygodniejszy od E241N i EV2450

Vicente pisze: Skoro maksimum to 24 cale, nie rozważałeś może monitora o proporcjach 16:10 i rozdzielczości 1920x1200? Do Twoich zastosowań byłby lepszy od 'standardowego' Full HD 1920x1080 ze względu na większą przestrzeń roboczą w pionie. Te 120 pikseli więcej naprawdę robi różnicę.

Tak, rozważałem. Przy czym budżet na ten moment nie pozwoli na taki skok, przynajmniej z tego co widzę (cena EV2456 już po za moim zasobnikiem). Ale dziękuje, słuszna uwaga, może warto rozważyć propozycje poniżej.

Czornyj pisze: ↑

15 lutego 2021, 10:30 - pn

Weź pod uwagę EA231WU - będzie o niebo wygodniejszy od E241N i EV2450

Chodzi o rozmiar tzw plamki (nie znam się)? Jak rozumiem wpłynie to pozytywnie na szeroko-pojęty tekst?
Faktycznie w tym rozmiarze oraz rozdzielczości wygląda lepiej niż przy 24 calach 16:10. Aktualnie używam papierowego 22 calowego monitora, i jakkolwiek nie lubię dużych powierzchni (stąd 24 cale jako górna granica [nie przepadam za multi monitorami i panoramami, skakaniem wzrokiem na boki]), tak lepsza matryca i rozdzielczość będzie wybawieniem.

Nie widzę wielu opinii na temat tego EA231WU, warty jest on uwagi? Nie ma go również na tutejszej liście poleconych.
Dziękuje za sugestie.

Chodzi o rozdzielczość i proporcje - zarówno E241N jak i EV2450 mają rozdzielczość 1920x1080px, co daje o wiele mniej przestrzeni w pionie. EA231WU mimo teoretycznie mniejszej przekątnej dzięki proporcji 16:10 nie jest od nich odczuwalnie mniejszy, a dzięki rozdzielczości 1920x1200px jest o niebo bardziej komfortowy w pracy biurowej. Sam monitor jakością i możliwościami nie odbiega od pozostałych monitorów serii EA (poza kompensacją równomierności, której i tak nie potrzebuje bo jest równy). W cenie ok. 1100zł jest to zdecydowanie najlepszy monitor jaki obecnie jest na rynku.

Mecin pisze: ↑

15 lutego 2021, 10:51 - pn

Przy czym budżet na ten moment nie pozwoli na taki skok, przynajmniej z tego co widzę (cena EV2456 już po za moim zasobnikiem).

Nieco tańszymi kuzynami EV2456 są np. EA245WMi-2 (sam posiadam), EA241WU czy EV2430.

Co do EA231WU - miałem ten monitor przez jakiś czas, ale sprzedałem go. Powodem był statyczny dithering (klik). Nie jest to żadna wada techniczna, zdecydowana większość ludzi nawet nie zwróci na to uwagi, ale znajdą się tacy (np. ja), którzy to zauważą i będzie im to przeszkadzać.

EA231WU też ma swojego odpowiednika - EV2360. Cenowo nieco droższy, ale w jednym ze sklepów jest promocja i idzie go dostać za 900 zł z hakiem.

W kwestii tego co pisał Czornyj, poniżej grafika pokazująca co zyskujesz dzięki przejściu z 16:9 (1920x1080) na 16:10 (1920x1200):

Vicente pisze: ↑

15 lutego 2021, 12:44 - pn

Co do EA231WU - miałem ten monitor przez jakiś czas, ale sprzedałem go. Powodem był statyczny dithering (klik). Nie jest to żadna wada techniczna, zdecydowana większość ludzi nawet nie zwróci na to uwagi, ale znajdą się tacy (np. ja), którzy to zauważą i będzie im to przeszkadzać.

Czy chodzi o coś takiego (pionowe paski)?: Nie dostrzegam gołym okiem na moim z marketu (22 cale, 16:9 fullHD). Być może na lepszej sztuce to zobaczę (chociaż im wyższa rozdzielczość, teoretycznie mniej powinno być widoczne), ale próbuje się zbliżyć i przyglądać się "siateczce" i nie daje rady, oczy siadają - więc myślę że test pierwotny przeszedłem.

Vicente pisze: ↑

15 lutego 2021, 12:44 - pn

EA231WU też ma swojego odpowiednika - EV2360. Cenowo nieco droższy, ale w jednym ze sklepów jest promocja i idzie go dostać za 900 zł z hakiem.

Ten sklep specjalizuje się w sprzedaży sprzętu odnowionego itp - raczej trzeba wydać tyle co za EV2450 - mimo wszystko dzięki, ciekawa propozycja.

Na ten moment wychodzi faworyt EA231WU - alternatywa E241N, EV2450 lub EV2360.

Mecin pisze: ↑

15 lutego 2021, 14:52 - pn

Ten sklep specjalizuje się w sprzedaży sprzętu odnowionego

Poza laptopami DELL, nie istnieje coś takiego jak "sprzęt odnowiony". To jest fraza - wytrych do sprzedaży używek.

Tom01 pisze: ↑

15 lutego 2021, 19:07 - pn

Poza laptopami DELL, nie istnieje coś takiego jak "sprzęt odnowiony". To jest fraza - wytrych do sprzedaży używek.

Dlatego wolę unikać takich miejsc. Jak nowy to tylko zaufane sklepy.

Chciałem kupić tego EA231WU i już miałem to zrobić, ale kurka nastraszyliście mnie tym "dithering" (o którym bym pewnie nie wiedział ) i teraz sam nie wiem czy nie polecieć w zwykłego EV2450 (górna granica budżetu) lub EV2360?

EV2360 i EA231WU zmieszczą na ekranie więcej informacji niż EV2450. Gdy mowa jest o wyborze między 1920x1080 a 1920x1200, to do Twoich zastosowań nie brałbym pod uwagę 16:9. Naprawdę szybko docenisz walory 16:10.

Co do statycznego ditheringu - ja przed zakupem EA231WU też nic o tym zagadnieniu nie widziałem. Po prostu zaczęły mi przeszkadzać pasy na odcieniach pomarańczowego i błękitnego (fakt, większość ludzi by tego nie zauważyła, ale ja akurat na takie rzeczy jestem wyczulony), założyłem temat i koledzy z forum rozjaśnili sytuację czym jest to spowodowane.

Aha, po zdjęciach które zamieściłeś można stwierdzić, że Twój obecny monitor jest wolny od tej "przypadłości".

Najtańszy godny zainteresowania NEC serii EA to EA245WMi-2. EA z końcówką WU wcale nie różnią się tylko brakiem kompensacji nierówności. Różnice w sofcie są istotne i te monitory w ogóle nie są porównywalne jeśli chodzi o liniowość.

Nie mogę się doszukać informacji na temat EV2360 (czy w środku jest to samo co w EV2450/EV2455 [sprzęt i oprogramowanie]) i opinii. TFCentral nie ma informacji o tych nowszych modelach niestety. Stąd moje napieranie na to bezpieczne EV2450.

Statyczny dithering nie występuje w matrycach IPS od wieków - jest realizowany wyłącznie metodą HiRFC. Efektu opisywanego przez @Vincente nie widzę, analizując przez mikroskop dostrzegłem mikrodystans pomiędzy grupami subpikseli i być może obraz jest przez to dla kogoś mimimalnie mniej jednolity.

Liniowość po skalibrowaniu SpectraView II jest nie gorsza niż w pozostałych monitorach serii EA, a nawet gdyby była gorsza to w przedmiotowych zastosowaniach nie ma to KOMPLETNIE NAJMNIEJSZEGO ZNACZENIA

EV2360 jest modelem bliźniaczym do EV2450 i EV2455, ma też dokładnie tą samą matrycę co EA231WU. EV2450 w niczym nie jest "bezpieczniejszy", natomiast odczuwalnie mniej komfortowy, ale za to droższy

Czornyj pisze: ↑

16 lutego 2021, 11:10 - wt

Statyczny dithering nie występuje w matrycach IPS od wieków - jest realizowany wyłącznie metodą HiRFC. Efektu opisywanego przez @Vincente nie widzę, analizując przez mikroskop dostrzegłem mikrodystans pomiędzy grupami subpikseli i być może obraz jest przez to dla kogoś mimimalnie mniej jednolity.

Może trochę offtop, ale czym spowodowane jest to:



Jest to zdjęcie części ekranu z mojego EA231WU. Ewidentnie widać, że w przypadku koloru pomarańczowego mamy naprzemiennie jaśniejsze i ciemniejsze kolumny pikseli. W tym temacie kolega Kyle stwierdził, iż jest to statyczny dithering.

Vicente pisze: ↑

16 lutego 2021, 11:26 - wt

Czornyj pisze: ↑

16 lutego 2021, 11:10 - wt

Statyczny dithering nie występuje w matrycach IPS od wieków - jest realizowany wyłącznie metodą HiRFC. Efektu opisywanego przez @Vincente nie widzę, analizując przez mikroskop dostrzegłem mikrodystans pomiędzy grupami subpikseli i być może obraz jest przez to dla kogoś mimimalnie mniej jednolity.

Może trochę offtop, ale czym spowodowane jest to:



Jest to zdjęcie części ekranu z mojego EA231WU. Ewidentnie widać, że w przypadku koloru pomarańczowego mamy naprzemiennie jaśniejsze i ciemniejsze kolumny pikseli. W tym temacie kolega Kyle stwierdził, iż jest to statyczny dithering.

Jest to spowodowane interferencją mozaiki bayerowskiej matrycy aparatu ze strukturą subpikseli, lub migawką elektroniczną podczas fotografowania. Dithering statyczny po pierwsze nie jest używany od wielu lat (matryce używające ditheringu statycznego są oznaczone jako 16,2mln a nie 16,7mln), po drugie (jak sama nazwa wskazuje) nigdy nie występował w postaci regularnych, pionowych pasów.

Czornyj pisze: ↑

16 lutego 2021, 11:51 - wt

Jest to spowodowane interferencją mozaiki bayerowskiej matrycy aparatu ze strukturą subpikseli, lub migawką elektroniczną podczas fotografowania.

Widoczne to było gołym okiem, z tego co zrozumiałem.

Czornyj pisze: ↑

16 lutego 2021, 11:51 - wt

Dithering statyczny po pierwsze nie jest używany od wielu lat (matryce używające ditheringu statycznego są oznaczone jako 16,2mln a nie 16,7mln),

Z jakiegoś powodu obecnie produkuje się też takie kwiatki jak Philips Momentum:
https://forum.pclab.pl/topic/1273635-bi ... t-15694421

Czornyj pisze: ↑

16 lutego 2021, 11:51 - wt

po drugie (jak sama nazwa wskazuje) nigdy nie występował w postaci regularnych, pionowych pasów.

Jak nazwać zjawisko widocznych dwóch grup pikseli, jedna o jaśniejszym odcieniu, druga o ciemniejszym, ewidentnie mające na celu wygenerowanie odcienia pośredniego?

Kyle pisze: ↑

16 lutego 2021, 11:57 - wt

Czornyj pisze: ↑

16 lutego 2021, 11:51 - wt

Dithering statyczny po pierwsze nie jest używany od wielu lat (matryce używające ditheringu statycznego są oznaczone jako 16,2mln a nie 16,7mln),

Z jakiegoś powodu obecnie produkuje się też takie kwiatki jak Philips Momentum:
https://forum.pclab.pl/topic/1273635-bi ... t-15694421

Czornyj pisze: ↑

16 lutego 2021, 11:51 - wt

po drugie (jak sama nazwa wskazuje) nigdy nie występował w postaci regularnych, pionowych pasów.

Jak nazwać zjawisko widocznych dwóch grup pikseli, jedna o jaśniejszym odcieniu, druga o ciemniejszym, ewidentnie mające na celu wygenerowanie odcienia pośredniego?

To nie jest telewizor - w matrycach monitorów od wieków używa się tylko i wyłącznie HiFRC, matryca LM225WU1-SSA1 nie jest tu wyjątkiem. Matryce ze statycznym ditheringiem muszą mieć w speckach 16,2mln co jest bardzo dużym problemem z punktu widzenia marketingowego i przetargowego.

Jak napisałem wcześniej, jest to na 100% kwestia mory/interferencji lub migawki elektronicznej.

Poniżej wykonane przeze mnie zdjęcie makro matrycy EA231WU:
https://www.dropbox.com/s/zjt52o9v4ggjv ... 2.jpg?dl=0

Czornyj pisze: ↑

16 lutego 2021, 11:10 - wt

EV2360 jest modelem bliźniaczym do EV2450 i EV2455, ma też dokładnie tą samą matrycę co EA231WU. EV2450 w niczym nie jest "bezpieczniejszy", natomiast odczuwalnie mniej komfortowy, ale za to droższy

Właśnie mam co do tego wątpliwości, raczej skłaniałbym się ku bliźniakowi do EV2460 - czyli odwzorowanie kolorów na niższym poziomie i pewnie coś jeszcze (zostawię to ekspertom). Dla przykładu na różnych portalach typu displayspecifications.com dla EV2450 czy EA231WU podawana jest informacja odnośnie sRGB na poziomie 99% i/lub NTSC 72%. Dziwnym trafem o EV2360 czy EV2460 ta informacja jest wycięta . Po krótkim sprawdzeniu producent też się nie chwali (możliwe że źle szukam).

Na ten moment miałem zamawiać EV2450 (przed zobaczeniem wiadomości w sprawie NEC-a), gdyż różnica względem EA231WU wyniesie mnie około 200 zł (po zastosowaniu kuponu w popularnym sklepie), do tego jest on dostępny. Zastanawiam się czy jednak 16:9 na 24" nie wpłynie pozytywnie na obszar roboczy z algorytmami czy modelami UML (co się przyda).
Dostępność EA231WU ograniczona (mało ofert i przeważnie ponad 7 dni oczekiwania - nowy albo wycofywany?), cena niższa (powiedzmy nieznacznie), 16:10 na plus.

Czornyj pisze: ↑

16 lutego 2021, 12:25 - wt

Jak napisałem wcześniej, jest to na 100% kwestia mory/interferencji lub migawki elektronicznej.

To niech wyjaśni kolega Vincente czy efekt na swoim egzemplarzu widział tylko na zdjęciu, czy może przede wszystkim na żywo - ciekawi mnie ta kwestia.