mva.pl

Witam
Jestem tu po raz pierwszy więc pozdrawiam.
Zajmuje się fotografią amatorsko, zdjęcia RAW obrabiam w Photoshopie. Druk odbitek w fotolabach, czasem w fotoksiążkach ( z jpg ).
Mam EIZO SX 2462w ( skalibrowany ) ale chciałbym coś większego i z mniejszą plamką. Wybór padł na NEC EA271u i tu pojawiają się wątpliwości :
- ma on przestrzeń SRGB, pewnie bardzo nie
odczuję braku przestrzeni RGB ?
- główny problem jest z jego wersjami bo opisy
na stronach różnych sklepów są sprzeczne
a/ czy zwykły ale skalibrowany aż tak bardzo
odbiega od wersji CT ? czy tylko gwarancją i
dodanym oprogramowaniem ? z którego
amator i tak przecież chyba nie skorzysta
b/ wersja COLOR promowana przez sklep
Monitory Mastiff z opisem że selekcjonowany i
wygrzewany itp. ( ale kilka sklepów min
Graficzne to samo pisze przy wersji CT ? ).
A na wykazie dystrybutorów monitorów otrzymanej z centrali Sharp/NEC sklepu Monitory Mastiff skuter nie ma ?
Dlatego proszę o podpowiedź jak w końcu jest z tymi różnicami jakościowymi między wersją zwykłą, CT i Color przy założeniu że wszystkie są skalibrowane ?

Wszystkie są na bazie seryjnego EA271U i po kalibracji niczym się nie różnią. W zasadzie nawet nie trzeba ich kalibrować, bo akurat EA271U i Q są skalibrowane fabrycznie.

To po co jest wersja CT nie mówiąc o "Color".
I dlaczego o zwykłej wersji piszą jakby była kilka razy gorsza od tych "lepszych" i że wymaga kalibracji ?

Krzych10a pisze: ↑

13 czerwca 2022, 18:07 - pn

To po co jest wersja CT nie mówiąc o "Color".
I dlaczego o zwykłej wersji piszą jakby była kilka razy gorsza od tych "lepszych" i że wymaga kalibracji ?

EA poza 271U i Q nie były i nadal nie są kalibrowane fabrycznie, dlatego opracowałem wersję CT a NEC ją wypuścił na rynek. Obecnie w przypadku EA271U i Q nie bardzo ma sens, ale jest oferowana siłą przyzwyczajenia.

Wersja Color to wypust mastiffa poddany szamańskim rytuałom voodoo. Niestety mistycyzm nie jest moją najmocniejszą stroną więc nie bardzo wiem w jakim celu.

A czy dla tego zwykłego jest certyfikat z kalibracji, czy jest to już domyślnie wgrane w monitor bez tego certyfikatu.
Jeszcze pytanie przestrzeń SRGB to 110% ?, w moich czasach max to było 100 % .
Reasumując wg Pana opinii zwykły NEC EA271U bez dodatkowej kalibracji sklepu będzie wystarczająco dobry ( a nie taki zły jak go sklepy przedstawiają )

Krzych10a pisze: ↑

13 czerwca 2022, 20:32 - pn

A czy dla tego zwykłego jest certyfikat z kalibracji, czy jest to już domyślnie wgrane w monitor bez tego certyfikatu.
Jeszcze pytanie przestrzeń SRGB to 110% ?, w moich czasach max to było 100 % .
Reasumując wg Pana opinii zwykły NEC EA271U bez dodatkowej kalibracji sklepu będzie wystarczająco dobry ( a nie taki zły jak go sklepy przedstawiają )

Zwykły ma certyfikat z kalibracji fabrycznej. Pokrycie to kwestia względna w zależności od użytej przestrzeni barwnej, których jest multum, za to żadna nie nadaje się zbytnio do tego celu.
W praktyce monitor jest wizualnie b. bliski sRGB.

Poleciłem go setkom znajomych fotografów i grafików i jak dotąd nikt się za to nie obraził

Czornyj

Dziękuję za wszystkie informacje i porady.
Jestem przekonany i zdecydowany aby kupić wersję zwykłą

Ostatnio kupiłem EA271U właśnie w wersji zwykłej
Prawdę mówiąc nie wiem jak ma się nadawać do fotografii, skoro sama równość podświetlania pozostawia wiele do życzenia? Wiadomo, że mogłem trafić na gorszą sztukę, ale nie zmienia to faktu, że to żaden cud techniki skoro nawet dell potrafi być bardziej równy.
Ponad to, ten ekran nie jest taki stricte matowy i czasem nie pracuje się komfortowo gdy coś świeci za tobą/z boku (np. lampka), ponieważ odbija się światło. Ok, możesz to zniwelować bo sobie inaczej doświetlisz pomieszczenie, ale warto mieć tego świadomość.
Na plus mogę powiedzieć, że wyrazistość/ostrość obrazu to faktycznie jest jego mocna strona. No i fajnie, że można z niego zrobić hub usb
(opinia intuicyjna, nie jestem ekspertem od ekranów)

Haloo.. Proszę pamiętać, że to wciąż monitor z segmentu biuro-korporacja-dom i ma mniejsze wygania jakościowe na produkcji.
Po drugie: rozbieżności podświetlenia widać najbardziej tylko na jasnym/białym tle lub elementach interfejsu, niż na kolorowych obrazach/zdjęciach (gdzie niewielkie różnice się gubią). Także nie ma co dramatyzować..

NocnyJastrzab pisze: ↑

14 czerwca 2022, 12:44 - wt

Haloo.. Proszę pamiętać, że to wciąż monitor z segmentu biuro-korporacja-dom i ma mniejsze wygania jakościowe na produkcji.

Oczywiście ma Pan rację. Nie mniej, chciałem stanąć nieco w kontrze do bezkrytycznych opinii nt. tej jednostki, które często się tu pojawiają

Witam ponownie

Czornyj

Dostałem odpowiedź ze sklepu FotoPlus że NEC EA 271U nie jest fabrycznie kalibrowany więc nie ma profilu ICC ?.
To jak to jest

Krzych10a pisze: ↑

12 września 2022, 11:22 - pn

Witam ponownie

Czornyj

Dostałem odpowiedź ze sklepu FotoPlus że NEC EA 271U nie jest fabrycznie kalibrowany więc nie ma profilu ICC ?.
To jak to jest

W którym miejscu napisałem, że NIE JEST? proszę nie rozsiewać sprzecznych informacji

Krzych10a pisze: ↑

13 czerwca 2022, 17:01 - pn

Wybór padł na NEC EA271u i tu pojawiają się wątpliwości :
- ma on przestrzeń SRGB, pewnie bardzo nie
odczuję braku przestrzeni RGB ?

Mowa oczywiście o AdobeRGB? Gamut nie ma żadnego istotnego znaczenia w większości zastosowań. Co więcej, w ogóle nie jest to parametr jakościowy, tylko ilościowy.

Krzych10a pisze: ↑

13 czerwca 2022, 17:01 - pn

a/ czy zwykły ale skalibrowany aż tak bardzo
odbiega od wersji CT ? czy tylko gwarancją i
dodanym oprogramowaniem ? z którego
amator i tak przecież chyba nie skorzysta

"Zwykły" i CT to praktycznie to samo, tylko CT ma wgraną jedną przykładową kalibrację.

Krzych10a pisze: ↑

13 czerwca 2022, 17:01 - pn

b/ wersja COLOR promowana przez sklep
Monitory Mastiff z opisem że selekcjonowany i
wygrzewany itp. ( ale kilka sklepów min
Graficzne to samo pisze przy wersji CT ? ).

CT nie jest selekcjonowany. Kiedyś był taki zamiar, ale pomysł upadł. COLOR natomiast jak najbardziej. Wykluczane są wszystkie z nierównością przekraczającą normę dla tej serii, z defektami pikseli i nadmiernymi błędami liniowości.

Krzych10a pisze: ↑

13 czerwca 2022, 17:01 - pn

A na wykazie dystrybutorów monitorów otrzymanej z centrali Sharp/NEC sklepu Monitory Mastiff skuter nie ma ?

Skuter?

BTW:

Krzych10a pisze: ↑

13 czerwca 2022, 17:01 - pn

Dlatego proszę o podpowiedź jak w końcu jest z tymi różnicami jakościowymi między wersją zwykłą, CT i Color przy założeniu że wszystkie są skalibrowane ?

Jak wcześniej napisałem, firma monitory.mastiff.pl kwalifikuje monitory do programu COLOR, badając je pod kątem naturalnej liniowości, równomierności podświetlenia, wad pikseli i subpikseli. Dodatkowo mają zmiany w konfiguracji i na deser są prekalibrowane do kilku popularnych dziedzin zastosowania i wariantów oświetleniowych.

Krzych10a pisze: ↑

12 września 2022, 11:22 - pn

Dostałem odpowiedź ze sklepu FotoPlus że NEC EA 271U nie jest fabrycznie kalibrowany więc nie ma profilu ICC ?.
To jak to jest

Oczywiście, że nie jest, jeśli mamy rozumieć kalibrację w najbardziej powszechnym rozumieniu. W konsekwencji nie jest oczywiście dostarczany profil konkretnego zakupionego egzemplarza.

Zapraszam do zapoznania z precyzyjnymi wyjaśnieniami na temat "fabrycznej kalibracji" i szeroko powielanych błędów interpretacyjnych:

https://monitory.mastiff.pl/faq/question/id/364

Krzych10a pisze: ↑

13 czerwca 2022, 18:07 - pn

To po co jest wersja CT nie mówiąc o "Color".
I dlaczego o zwykłej wersji piszą jakby była kilka razy gorsza od tych "lepszych" i że wymaga kalibracji ?

CT w założeniu miał być czymś podobnym do kiedyś popularnej serii Spectraview. Projekt sumarycznie poprzestał na dołożeniu oprogramownaia do kalibracji, wgraniu przykładowej kalibracji do typowych parametrów (6500K, γ=2,2, 80 nitów) oraz wydłużeniu standardowej gwarancji do 5 lat. Jest to "zestaw do samodzielnego montażu", aby użytkownik miał wszystko (poza kalibratorem) do zrobienia sobie narzędzia do projektowanych zastosowań.

Wersja "zwykła" nie jest gorsza. Jest dokładnie taka jak zaprojektował i wykonał producent. Wersja COLOR jest natomiast rodzajem "tuningu", polega na osiągnięciu wyższych parametrów niż seryjny.

Krzych10a pisze: ↑

12 września 2022, 11:22 - pn

Witam ponownie

Czornyj

Dostałem odpowiedź ze sklepu FotoPlus że NEC EA 271U nie jest fabrycznie kalibrowany więc nie ma profilu ICC ?.
To jak to jest

EA271U jest jak najbardziej skalibrowany fabrycznie, natomiast nie jest indywidualnie profilowany, stąd nie ma załączonego profilu - profilowanie (charakteryzacja) i kalibracja (optymalizacja) to dwa zupełnie odrębne procesy.

Profil ICC jest automatycznie generowany w systemie MacOS lub z można go wygenerować z użyciem jakiegoś programu (np. DisplayCAL) w systemie Windows przez odczyt EDID monitora.

Jeżeli kupię więc zwykły EA 271U to czy potrzebny mi jest ten profil ICC ? czy też nie.
Czy monitor po podpięciu do komputera będzie miał poprawne kolory, jasność, itp. ( że nie trzeba go kalibrować na stanowisku pracy ) tak aby można amatorsko obrabiać zdjęcia.
Może pytania są naiwne ale pytam jako laik w tych kwestiach

Krzych10a pisze: ↑

13 września 2022, 10:56 - wt

Jeżeli kupię więc zwykły EA 271U to czy potrzebny mi jest ten profil ICC ? czy też nie.
Czy monitor po podpięciu do komputera będzie miał poprawne kolory, jasność, itp. ( że nie trzeba go kalibrować na stanowisku pracy ) tak aby można amatorsko obrabiać zdjęcia.
Może pytania są naiwne ale pytam jako laik w tych kwestiach

Profil jest potrzebny, ale łatwo go wygenerować - w razie problemów służę darmową pomocą. Wbrew obiegowym bujdom - monitora nie kalibruje się pod stanowisko pracy, tylko stanowisko pracy "kalibruje się" pod monitor.

Jasność reguluje się w taki sposób, by szarość 50% nie była wyraźnie jaśniejsza lub ciemniejsza od otoczenia monitora. W przypadku pracy w ciemnym miejscu należy rozświetlić tło wokół monitora lampką z żarówką 5000K (najlepsza do tego celu jest Ledvance Sun@Home).

Tak, amatorsko można działać po wyjęciu z pudła. Najlepiej przestawić tryb wyświetlania na sRGB, ustawić wizualnie jasność, by ekran nie był świecącym prostokątem na ciemnym tle oraz włączyć opcję Uniformity. Kalibrację i profilowanie zawsze można zrobić później, w dowolnym czasie w razie wyższej konieczności.

Krzych10a pisze: ↑

13 września 2022, 10:56 - wt

Czy monitor po podpięciu do komputera będzie miał poprawne kolory, jasność, itp. ( że nie trzeba go kalibrować na stanowisku pracy ) tak aby można amatorsko obrabiać zdjęcia.

Jeśli ma służyć do jakichkolwiek zadań związanych z kolorem, należy skalibrować. Powinno się też zrobić od razu, bo jak praktyka wskazuje, odkładanie na później z reguły oznacza nigdy.

Polecam też przejrzeć co daje kalibracja tego modelu w stosunku do stanu w jakim opuszcza fabrykę:
viewtopic.php?t=4645&start=60#p66160

I wcześniejsza dyskusja w tym samym wątku:
viewtopic.php?t=4645#p66066
viewtopic.php?t=4645&start=60#p66143