mva.pl

Cześć!

Planuję zakup monitora do mojego laptopa. Będzie służył przede wszystkim do pracy biurowej i tutaj wystarczy mi Full HD lub QHD w rozmiarze 24 cale. Taki monitor i to w fajnej smukłej stylistyce można kupić już za kilkaset złotych.

Ponieważ zajmuję się amatorsko fotografią przyrodniczą / krajobrazową, to pomyślałem że fajnie gdyby ten monitor nadawał się nieco lepiej (niż matryca laptopa) także do korekty zdjęć (obróbka RAW w Lightroom lub Luminar Neo). Czasem też składam krótkie filmiki na social media.

W pełni rozumiem, że podstawowy sprzęt Eizo czy NEC to minimum 2-3 tys. ale wydaje mi się, że monitory za 1000 zł też mogą być lepsze bądź gorsze pod kątem edycji foto? Na przykład 27 cali zamiast 24 - czy dobrze kombinuję że większy ekran to lepsza przestrzeń robocza? Albo rozdzielczość - FHD, UHD czy może 4k? No bo co do pokrycia gamutu, to wiadomo że Adobe RGB w tej cenie nie znajdę, ale można szukać 100% pokrycia SRGB i jeżeli dobrze rozumiem to taki monitor lepiej odda barwy niż inny z pokryciem 90% SRGB?

Jednym słowem mam milion pytań i nie wiem czego szukać, podpowiecie trochę?

Będę miał dla Pana coś fajnego! Proszę na PRIW

Może NEC EA231WU

Konrad pisze: ↑

17 lipca 2024, 19:28 - śr

No bo co do pokrycia gamutu, to wiadomo że Adobe RGB w tej cenie nie znajdę, ale można szukać 100% pokrycia SRGB i jeżeli dobrze rozumiem to taki monitor lepiej odda barwy niż inny z pokryciem 90% SRGB?

Nie.

Nawet 100% pokrycie przestrzeni sRGB nie oznacza, że zawarte w niej kolory będą wyświetlane poprawnie.

Określenie z jaką precyzją monitor wyświetla kolory wymaga użycia kolorymetru i odpowiedniego oprogramowania.

Mam używany EIZO CX240. To już sprzet zawodowy graficzny. Niestety nie jest w smukłej obudowie, ale za to tanio - 1500 zł.

Czornyj pisze: ↑

17 lipca 2024, 22:09 - śr

Może NEC EA231WU

No i właśnie tutaj dochodzimy do materii którą nie do końca rozumiem. Bo taki NEC EA231WU jak najbardziej odpowiada moim potrzebom jeżeli chodzi o pracę biurową, estetykę monitora i ilość zajmowanego miejsca na biurku. Tylko skąd wiadomo, że faktycznie zaoferuje coś więcej niż inne w podobnej cenie?

Na przykład ProArt PA248QV
https://allegro.pl/oferta/monitor-asus- ... 5377137947

Albo DELL UltraSharp U2419H
https://allegro.pl/oferta/bezramkowy-de ... 4371733983

Chodzi po prostu o markę NEC? Czy jakieś szczególne parametry, których nie widzę w opisie? Drążę temat, bo po prostu chciałbym lepiej zrozumieć czego szukać

Tom01 pisze: ↑

18 lipca 2024, 11:47 - czw

Mam używany EIZO CX240. To już sprzet zawodowy graficzny. Niestety nie jest w smukłej obudowie, ale za to tanio - 1500 zł.

Potrzebuję monitora głównie biurkowego, który prezentuje się lekko na stanowisku pracy więc ten raczej odpada, chociaż jego możliwości, a zwłaszcza automatyczna kalibracja bardzo kuszą

Chyba byłby nawet za mocny jak na moje potrzeby (np. przestrzeń kolorów 97% Adobe RGB - u mnie pewnie i tak by pracował na SRGB).

Myślę, że jest to super sprzęt dla kogoś kto mocniej siedzi w temacie i przedkłada jakość oraz efektywność nad estetykę sprzętu.

Konrad pisze: ↑

18 lipca 2024, 16:15 - czw

Czornyj pisze: ↑

17 lipca 2024, 22:09 - śr

Może NEC EA231WU

No i właśnie tutaj dochodzimy do materii którą nie do końca rozumiem. Bo taki NEC EA231WU jak najbardziej odpowiada moim potrzebom jeżeli chodzi o pracę biurową, estetykę monitora i ilość zajmowanego miejsca na biurku. Tylko skąd wiadomo, że faktycznie zaoferuje coś więcej niż inne w podobnej cenie?

Na przykład ProArt PA248QV
https://allegro.pl/oferta/monitor-asus- ... 5377137947

Albo DELL UltraSharp U2419H
https://allegro.pl/oferta/bezramkowy-de ... 4371733983

Chodzi po prostu o markę NEC? Czy jakieś szczególne parametry, których nie widzę w opisie? Drążę temat, bo po prostu chciałbym lepiej zrozumieć czego szukać

EA231WU jako jedyny da się skalibrować sprzętowo

Albo EA242WU - mam od ręki; pisałem @ jeszcze o 27"

Panowie, dzięki za dotychczasowe podpowiedzi Może trochę uporządkuję chaos mojego pierwotnego zapytania, bo dzięki Waszym sugestiom oraz doczytaniu różnych rzeczy w sieci, mogę już precyzyjniej napisać czego szukam.

- max 24-25 cali
- rozdzielczość QHD lub WQXGA (2560x1440 lub 2560x1600)
- w miarę nowoczesna i smukła, bezramkowa konstrukcja
- gamut SRGB z fabryczną kalibracją
- chętnie PIVOT
- w budżecie około 1500 zł (bo widzę że w okolicach 1000 nie da rady)

Kryteria te spełniają na przykład Benq PD2500Q i Benq PD2506Q. Czytając recenzje w sieci widzę że jak najbardziej powinny się nadać zarówno do pracy biurowej, jak i amatorskiej obróbki foto.

Czy możecie polecić coś jeszcze w tych konkretnych kryteriach?

W tych pieniądzach musi Pan wybrać: Jakość obrazu lub wyższa rozdzielczość, bo aby to połączyć, budżet trzeba zwiększyć prawie dwukrotnie (NEC EA271Q lub EA271U).

PS. Czegoś takiego jak fabryczna kalibracja tak naprawdę, nie ma. A BenQ serii PD kalibracji nie ma wcale. Nie przeszkadza to jednak producentowi wypisywać na ten temat takie bzdury, że aż zęby bolą,

Polecam rzucić okiem:

https://monitory.mastiff.pl/faq/question/id/364

Tom01 pisze: ↑

19 lipca 2024, 11:58 - pt

W tych pieniądzach musi Pan wybrać: Jakość obrazu lub wyższa rozdzielczość, bo aby to połączyć, budżet trzeba zwiększyć prawie dwukrotnie (NEC EA271Q lub EA271U).

27 cali to jednak trochę za duży wymiar jak na moje stanowisko pracy. A w takim razie Benq SW242Q? Grubo ponad zakładany budżet, ale jednak ma WQXGA przy 24 calach.

Tom01 pisze: ↑

19 lipca 2024, 11:58 - pt

PS. Czegoś takiego jak fabryczna kalibracja tak naprawdę, nie ma. A BenQ serii PD kalibracji nie ma wcale. Nie przeszkadza to jednak producentowi wypisywać na ten temat takie bzdury, że aż zęby bolą,

Polecam rzucić okiem:
https://monitory.mastiff.pl/faq/question/id/364

Kierowałem się tą informacją: https://wzorniki.eu/monitor-benq-pd2500q

Rozumiem, że seria SW już ma kalibrację fabryczną? Pytam o nią ponieważ zakup kalibratora to kolejne wydatki, których wolałbym uniknąć. Wiem, że kalibrację warto przeprowadzać co jakiś czas, ale uważam że jak będzie skalibrowany fabrycznie, to na start a może nawet na nieco dłużej da mi to całkiem sensowne odwzorowanie barw.

W ogóle coś takiego jak kalibracja fabryczna, w takim sensie jak chcielibyśmy to rozumieć, nie istnieje. Wielu ludzi przyjmuje, że dołączony dokument z opisem "Factory Calibration" potwierdza kalibrację, a tymczasem jest to poświadczenie stanu "z natury". A słowo "calibration" jest błedną kalką z angielskiego. Oczywiście są monitory przygotowane niemalże pod klucz, gdzie kalibracja to kilka kliknięć, ale mówimy o zupełnie nie tej klasie cenowej.

Wszystko jest opisane w artykula jaki Panu linkowałem.

Tom01 pisze: ↑

19 lipca 2024, 11:58 - pt

W tych pieniądzach musi Pan wybrać: Jakość obrazu lub wyższa rozdzielczość, bo aby to połączyć, budżet trzeba zwiększyć prawie dwukrotnie (NEC EA271Q lub EA271U).

PS. Czegoś takiego jak fabryczna kalibracja tak naprawdę, nie ma. A BenQ serii PD kalibracji nie ma wcale. Nie przeszkadza to jednak producentowi wypisywać na ten temat takie bzdury, że aż zęby bolą,

Polecam rzucić okiem:

https://monitory.mastiff.pl/faq/question/id/364

Ale przecież BenQ nigdzie nie wspomina o kalibracji w serii PD. Jedynie co to sobie wspominają o LUTcie i zdaje się, że kilka modeli można zapiąć pod CalMana… Tak czy inaczej dla softu PME czy PMU są one niewidoczne.

Przekaz BenQ jest taki, że PD jest doskonały do koloru. Jak to zrozumie niemalże 100% czytających? Że kalibracja jest, nie ważne jaka i jak.

Owszem, Calmanem można podłubać, wszak to soft do kalibracji telewizorów. Ma wejście do AiO Realteka.

Tak, czytałem ten artykuł i też wiele innych Pana wypowiedzi tu na forum oraz na innych forach.

Może doprecyzuję pytanie żeby lepiej zrozumieć. Wyfiltrowałem sobie w randomowym sklepie monitory spełniające powyższe kryteria (100% SRGB, 24-25 cali, QHD/WUXGA):

https://www.x-kom.pl/g-6/c/15-monitory. ... 47071-srgb

Jest tu masa modeli w cenie od 650 zł do 2000 zł. Czy dobrze rozumiem że Pana zdaniem, bez względu na to który wybiorę, będzie się on tak samo źle (albo raczej wcale) nadawał do amatorskiej obróbki foto? Na prawdę nie ma tu lepszych i gorszych modeli do takiego zastosowania, a jakąkolwiek różnicę odczuję dopiero kupując EIZO lub NEC za dużo większe pieniądze?

Konrad pisze: ↑

19 lipca 2024, 12:11 - pt

Tom01 pisze: ↑

19 lipca 2024, 11:58 - pt

W tych pieniądzach musi Pan wybrać: Jakość obrazu lub wyższa rozdzielczość, bo aby to połączyć, budżet trzeba zwiększyć prawie dwukrotnie (NEC EA271Q lub EA271U).

27 cali to jednak trochę za duży wymiar jak na moje stanowisko pracy. A w takim razie Benq SW242Q? Grubo ponad zakładany budżet, ale jednak ma WQXGA przy 24 calach.

Tom01 pisze: ↑

19 lipca 2024, 11:58 - pt

PS. Czegoś takiego jak fabryczna kalibracja tak naprawdę, nie ma. A BenQ serii PD kalibracji nie ma wcale. Nie przeszkadza to jednak producentowi wypisywać na ten temat takie bzdury, że aż zęby bolą,

Polecam rzucić okiem:
https://monitory.mastiff.pl/faq/question/id/364

Kierowałem się tą informacją: https://wzorniki.eu/monitor-benq-pd2500q

Rozumiem, że seria SW już ma kalibrację fabryczną? Pytam o nią ponieważ zakup kalibratora to kolejne wydatki, których wolałbym uniknąć. Wiem, że kalibrację warto przeprowadzać co jakiś czas, ale uważam że jak będzie skalibrowany fabrycznie, to na start a może nawet na nieco dłużej da mi to całkiem sensowne odwzorowanie barw.

Wzorniki to główny sklep Benków, więc logiczne, że je tam polecają. Tylko problem jest taki, że seria PD nie ma sensów na tle NEC EA. Zaś seria SW zaczyna być trochę przydrogawa, więc też traci sens. Aczkolwiek jeśli nie wymaga się krytycznej pracy z kolorem, a chce się mieć lepszą rozdzielczość, nie ma się miejsca na 27 cali(które jest niemal identyczne jak 16:10 24”) to SW242Q nie jest taki głupi.

Poprawna kalibracja monitora polega na dostosowaniu go do konkretnych zastosowań i warunków na stanowisku pracy.

Teoretycznie fabryka mogłaby przygotować kilka profili kolorów pod popularne zastosowania (np. foto, druk), ale przy większej skali produkcji byłoby to zbyt czasochłonne, a przez to nieopłacalne, bo każdy egzemplarz monitora trzeba skalibrować indywidualnie.

BenQ bym sobie darował, bo w segmecie monitorów do pracy z kolorem ta firma stoi głównie marketingiem.

Konrad pisze: ↑

19 lipca 2024, 12:33 - pt

Jest tu masa modeli w cenie od 650 zł do 2000 zł. Czy dobrze rozumiem że Pana zdaniem, bez względu na to który wybiorę, będzie się on tak samo źle (albo raczej wcale) nadawał do amatorskiej obróbki foto? Na prawdę nie ma tu lepszych i gorszych modeli do takiego zastosowania, a jakąkolwiek różnicę odczuję dopiero kupując EIZO lub NEC za dużo większe pieniądze?

Zasadniczo tak. Jeden grzyb jaki się wybierze. Tej samej jakości panele, ta sama elektronika. Większych różnic nie ma. Natomiast nawet amatorskie monitory do fotografii są od lat w ofercie tylko dwóch firm i koniec.

BenQ to taka gwiazda sezonu. Może firma w końcu dojdzie do wniosku, że aby zdobyć rynek średniej i wyższej klasy, trzeba włożyć odrobinę, (jak na skalę firmy), kasy w R&D zamiast w reklamę i zrobić monitor foto a nie udawany.

Konrad pisze: ↑

19 lipca 2024, 12:33 - pt

Tak, czytałem ten artykuł i też wiele innych Pana wypowiedzi tu na forum oraz na innych forach.

Może doprecyzuję pytanie żeby lepiej zrozumieć. Wyfiltrowałem sobie w randomowym sklepie monitory spełniające powyższe kryteria (100% SRGB, 24-25 cali, QHD/WUXGA):

https://www.x-kom.pl/g-6/c/15-monitory. ... 47071-srgb

Jest tu masa modeli w cenie od 650 zł do 2000 zł. Czy dobrze rozumiem że Pana zdaniem, bez względu na to który wybiorę, będzie się on tak samo źle (albo raczej wcale) nadawał do amatorskiej obróbki foto? Na prawdę nie ma tu lepszych i gorszych modeli do takiego zastosowania, a jakąkolwiek różnicę odczuję dopiero kupując EIZO lub NEC za dużo większe pieniądze?

Jak wspomniałem wcześniej, fakt pełnego pokrycia palety sRGB absolutnie nie świadczy o tym, że kolory z tego zakresu będą wyświetlane poprawnie, bez przekłamań.

Poprawna reprodukcja kolorów wymaga dobrej jakości matrycy podpiętej do odpowiedni zaawansowanego układu sterowania, który tak naprawdę robi 80% roboty. W monitorze typowo konsumenckim, nawet jeśli matryca jest przyzwoitej jakości, to sterowanie już niekoniecznie i w efekcie dostajemy przekłamane kolory. Może się wręcz okazać, że takiego monitora nie da się w żaden sposób zmusić do w miarę poprawnego wyświetlania barw.