Strona 1 z 2

Samsung + Spyder2PRO

: 16 kwietnia 2012, 23:57 - pn
autor: yarson
Witam,
wiem że Spyder-y, szczególnie wśród znawców tematu, mają opinię zabawek.
Ale... mam stary lcd Samsung 213T, amatorsko robię zdjęcia i żeby to jakoś wyglądało postanowiłem zakupić coś co poprawnie wyświetli mi obraz na LCD, z racji funduszy padło na Spydera - używkę.
Monitor posiada ustawienie kontrastu i jasności w menu oraz RGB-każdego kanału z osobna.

Ustawiam standard, gamma 2.2, white-point-6500K.
Zaznaczyłem że monitor ma możliwość ustawienia kontrastu i jasności:

Obrazek

po czym ustawia sie:

Obrazek

Ale z tego co tu przeczytałem kontrastu i tak nie powinno się ruszać więc czy jest sens ustawiać go ? Poza tym o ile z kontrastem nie miałem problemu to jasności za cholerę nie mogłem ustawić tak aby było widać 4 oddzielne kwadraty z menu monitora, widzę jedynie 2 odcienie- mogłem ustawiać na minimum, na maximum i tak to nic nie dawało, jedynie malutkie bardzo różnice (po zabawie z kartą graficzną widziałem więcej, ale nie ruszałem bo podobno grzebie się tylko w monitorze), więc zostawiłem ustawioną jasność z dwoma odcieniami i poszedłem dalej.
Zaznaczyłem:

Obrazek

bo w monitorze jest i poszedłęm dalej, zawiesiłem spydera - zaczął sobie pomiar i mój problem wyglądał tak przed ustawieniami:

Obrazek

Niestety nie udało mi się (tylko ustawiając z menu monitora) zejść do wymaganego Difference 0.5. Po kombinacjach (tylko w monitorze) wyszło najmniej 0,95 ale kanały RGB ustawione w monitorze wyglądają co najmniej dziwnie:

Obrazek

Jaskrawość też jakaś niska wyszła.
I tu mam obawy czy jest oby wszystko w porządku.

Walidator pokazuje takie coś i tylko takie, nic więcej:
Obrazek

Jak to czytać też nie wiem, błędu nie wywalił..

Czy warto coś ruszać w krzywych (do wyboru Cineon i Linear Grayscale + własne ustawienia) ?
Czy z tą jaskrawością i RGB jest ok ?
Czy dobrze się zabrałem w ogóle do kalibracji ?

Prośba o pomoc...

Re: Samsung + Spyder2PRO

: 17 kwietnia 2012, 00:00 - wt
autor: Tom01
Pierwszy i podstawowy błąd. NIGDY, PRZENIGDY nie wolno ruszać wszystkich trzech regulatorów RGB na raz. Jeden zawsze musi być na wartość fabryczną.

Re: Samsung + Spyder2PRO

: 17 kwietnia 2012, 00:09 - wt
autor: yarson
Ok, były wszystkie fabrycznie na 50 i pewnie niebieskim mogę do tego poziomu zejść., Pewnie delikatnie podskoczy mi ten difference...
A co z R i G, mogą być na 0 ?
Jest sens kombinować coś w karcie graficznej, żeby uzyskać te 0,5 difference czy tylko w monitorze ?
Bo kombinowałem na karcie graficznej o spokojnie można zejść poniżej tego 0,5, lecz obraz różni się znacznie kolorami od tego co mam teraz, czyli tylko z ustawień monitora.

btw myślałem że już nikogo nie ma na forum...

Re: Samsung + Spyder2PRO

: 17 kwietnia 2012, 00:13 - wt
autor: Tom01
Na karcie nie wolno grzebać. Już profiler (program od Spyfera) robi tam wystarczający pogrom. Wagi kolorów RGB z reguły rusza się nie więcej jak 20-30%. Jeśli ze wskazań czujnika wychodzi, że trzeba więcej, to albo czujnik pokazuje bzdury albo monitor jest jedną nogą na tamtym świecie. Ma Pan w tej chwili dwie niepewne rzeczy - kalibrator i monitor. Nie sposób w takim układzie ocenić co jest walnięte, bo obie rzeczy mogą wykazywać nieprawidłowości z takim samym prawdopodobieństwem.

Re: Samsung + Spyder2PRO

: 17 kwietnia 2012, 00:25 - wt
autor: yarson
No dobra, wezmę spydera do roboty pod monitor, LG chyba jakieś, podepnę to się zobaczy co pokarze.
Czy mogę sprawdzić jakoś monitor, czy działa poprawnie ?
Mam jeszcze takie coś:
Obrazek

Obrazek

Ale jak to się czyta to nie mam pojęcia...

Re: Samsung + Spyder2PRO

: 17 kwietnia 2012, 09:08 - wt
autor: NeroN
A dlaczego zostawiamy jedną ze składowych RGB na 100% ? :)

Re: Samsung + Spyder2PRO

: 17 kwietnia 2012, 09:22 - wt
autor: Czornyj
Żeby minimalizować straty tonalne*
(*nie dotyczy monitorów z wielobitowym 3DLUT)

Re: Samsung + Spyder2PRO

: 17 kwietnia 2012, 10:55 - wt
autor: yarson
To na 100% czy nie ruszać ustawień fabrycznych ??

Re: Samsung + Spyder2PRO

: 17 kwietnia 2012, 11:26 - wt
autor: Tom01
yarson pisze:To na 100% czy nie ruszać ustawień fabrycznych ??
Jedna waga musi być na wartość fabryczną, pozostałymi trzeba tak operować aby osiągnąć zadany punkt bieli. Ustawienie fabryczne w różnych monitorach może być inaczej wyskalowane. Może to być 100% albo 50%. Najlepiej przed robotą skasować ustawienia monitora i dopiero wówczas brać się za regulacje.

Re: Samsung + Spyder2PRO

: 17 kwietnia 2012, 11:41 - wt
autor: yarson
No tak nawet zalecają w instrukcji spydera, żeby zresetować do ustawień fabrycznych wszystkie ustawienia monitora.
Przed wczoraj pojawił sie materiał Jarka Sikory na YT odnośnie kalibracji Spyderem 2, ale chyba wersją elite:
http://www.studiowplecaku.pl/kalibracja ... a-spyder-2
Myślałem że będzie wersja chociaż PRO-jeśli to Jarek Sikora, a tu lipa... Chyba nawet bardziej wprowadził ludzi w błąd niż czegokolwiek nauczył, bo o wersji elite to już w ogóle piszecie że straszny chłam i więcej może zrobić złego niż dobrego...
Nawet chyba Tom się wypowiedział :P


Czy tylko jedno jedyne ustawienie monitora prowadzi do jego odpowiedniej kalibracji ?

Pomoże mi ktoś rozszyfrować co oznaczają poniższe wartości i jak je czytać/jakie maja znaczenie ?
yarson pisze: Obrazek

Obrazek

Re: Samsung + Spyder2PRO

: 17 kwietnia 2012, 12:07 - wt
autor: Tom01
yarson pisze:Obrazek
Ten obrazek mówi, że monitor ma rozjechane krzywe jasności. Jest to typowe w monitorach klasy marketowej i nic się z tym nie da zrobić. Niestety błędy z reguły są dużo większe niż pokazuje to oprogramowanie kalibracyjne, które ma tendencję często do optymistycznego przedstawiania wyników. Aby ocenić na ile to rzutuje na jakość pracy w Pańskim warsztacie, dobrze byłoby zdobyć/nabyć dobrej jakości wydruk z obrazu testowego, np takiego:

Obrazek

https://monitory.mastiff.pl/temp/Atkinson.jpg [8MB]

Re: Samsung + Spyder2PRO

: 17 kwietnia 2012, 12:25 - wt
autor: yarson
Ok, czy wydruk A4 u Was będzie wystarczający czy potrzebny większy ?
Czy jest sens coś kombinować z basICColor który jest kompatybilny ze spiderem ? (można triala ściagnąć)

Czy tylko jedno jedyne ustawienie monitora prowadzi do jego odpowiedniej kalibracji ?

Re: Samsung + Spyder2PRO

: 17 kwietnia 2012, 17:46 - wt
autor: Tom01
yarson pisze:Ok, czy wydruk A4 u Was będzie wystarczający czy potrzebny większy ?
Wystarczający.
yarson pisze:Czy jest sens coś kombinować z basICColor który jest kompatybilny ze spiderem ? (można triala ściagnąć)
Jak najbardziej. To już poważne, dobrej jakości programowanie z regulacją wszystkiego co trzeba.
yarson pisze:Czy tylko jedno jedyne ustawienie monitora prowadzi do jego odpowiedniej kalibracji ?
Oczywiście, że nie. ;)

Re: Samsung + Spyder2PRO

: 18 kwietnia 2012, 14:49 - śr
autor: yarson
Zainstalowałem triala basiccolor i .... też sie nie udało skalibrować....
Najlepszy wynik uzyskałem jak na obrazku (o dziwo bez ingerencji w kanały RGB monitora, wszystkie pozostały fabrycznie)
Obrazek

Przynajmniej wydaje mi się że najlepszy bo najwięcej zielonych lampeczek się świeciło.
Sprawdzę jeszcze tego Spydera na innym monitorze jak będę miał możliwość, bo coś czuję że to jednak wina monitora...

Ale póki co myślę chyba że sprzedam monitor i spydera i kupię używany Eizo z polecanych tutaj 1921/1931 albo starszą wersję L768 bo te jeszcze są w granicach moich możliwości finansowych...
I tu tez moje pytanie, jak sie ma stosowanie profili icc z bazy tutejszej ? Mogę spokojnie taki profil zaaplikować i powinno być ok ?

Re: Samsung + Spyder2PRO

: 18 kwietnia 2012, 15:19 - śr
autor: Tom01
yarson pisze:Zainstalowałem triala basiccolor i .... też sie nie udało skalibrować....
Parametry z kosmosu. Proszę ustawiać do wpkt 6500K, gamma 2.2, jaskrawość 80 nitów. Punkt bieli KONIECZNIE ustawiać z czujnikiem za pomocą wag RGB w monitorze.
yarson pisze:Ale póki co myślę chyba że sprzedam monitor i spydera i kupię używany Eizo z polecanych tutaj 1921/1931 albo starszą wersję L768
I to jest słuszna koncepcja. Tylko proszę szukać z prywatnych rąk, nie złom "poleasingowy".
yarson pisze:I tu tez moje pytanie, jak sie ma stosowanie profili icc z bazy tutejszej ? Mogę spokojnie taki profil zaaplikować i powinno być ok ?
Ma Pan czujnik, ma Pan oprogramowanie, trza oprofilować samemu. Spyder w połączeniu z basICColorem powinien dać radę monitorowi sRGB sensownej jakości.

Re: Samsung + Spyder2PRO

: 13 maja 2012, 01:23 - ndz
autor: yarson
Mam w końcu EIZO S1921, czy przy pomocy powyższego =>Spyder i basICColor, da radę go skalibrować ? Czy tylko profil ?

Re: Samsung + Spyder2PRO

: 13 maja 2012, 01:57 - ndz
autor: NeroN
Profil i kalibracja... Jeden pies :)

Znaczy kalibracja to proces 'ukręcania' profilu.

Kwestia kalibracji sprzetowa/programowa a w tym wypadku porogramowa tylko.

Re: Samsung + Spyder2PRO

: 13 maja 2012, 12:39 - ndz
autor: Tom01
No i Spyder bardzo lubi dawać złe wyniki. Kalibracja takim czujnikiem to nieporozumienie.

Re: Samsung + Spyder2PRO

: 13 maja 2012, 23:15 - ndz
autor: yarson
Może ktoś rzucić okiem na wyniki?
EIZO S1931 + Spyder2PRO + basICColor display 4.1.28 (w wersji 5 trial mi się skończył)

Obrazek

Obrazek

Czy warto powtórzyć kalibrację kilka razy ?

Re: Samsung + Spyder2PRO

: 13 maja 2012, 23:51 - ndz
autor: Tom01
yarson pisze:Może ktoś rzucić okiem na wyniki?
Żeby cokolwiek powiedzieć, trzeba zrobić krzyżowe pomiary innym czujnikiem.