mva.pl

Oj, będzie się działo

EIZO wprowadza na rynek nowe LEDówki - serię CG i CX reprezentować będą szerokogamutowe panele 24 i 27 calowe (CG276, CG246, CX270, CX240), w serii CS dostępny będzie normalnogamutowy panel o przekątnej 23 cali (CS230).

Prototypowego CXa miałem już przyjemność oglądać na drupie, wyglądał bardzo zacnie.

Bardzo fajnym rozwiązaniem jest sensor utrzymujący stabilność kalibracji monitora - wystarczy jedna referencyjna kalibracja, później zaś monitor automatycznie utrzymuje zadane parametry kontrolując je przy pomocy prostego sensora.

Oficjalna premiera odbędzie się na Photokinie, dostępność jesienią br.

http://www.eizo.com/global/press/releas ... redge.html

Czyli jednak świat zmierza w tym kierunku

Świat zmierza w kierunku spełniania norm

Przy okazji jednak graficy i fotografowie mają szansę coś-niecoś ugrać - nowa seria CX na oko powinna być w miarę przystępna cenowo.

Czornyj pisze:Świat zmierza w kierunku spełniania norm

Przy okazji jednak graficy i fotografowie mają szansę coś-niecoś ugrać - nowa seria CX na oko powinna być w miarę przystępna cenowo.

Ja tam nie jestem przeciwny. Wprost przeciwnie - nie mam nic na przeciwko. Myślę, że skoro NEC i teraz EIZO zrobiły graficzne LEDy, to znaczy, że technologia jest już w pełni ogrnięta.

Być może niebawem dorwę CX-a do testów, to się zobaczy. Ale na drupie wyglądały słitaśnie...

Czy dobrze wnioskuję, że CX270 to taki LED-owy odpowiednik SX2762?

mkrupa pisze:Czy dobrze wnioskuję, że CX270 to taki LED-owy odpowiednik SX2762?

Lepiej - bo z opcją dopięcia pełnej, sprzętowej kalibracji i wbudowanym sensorem relinearyzacyjnym.

mkrupa pisze:Czy dobrze wnioskuję, że CX270 to taki LED-owy odpowiednik SX2762?

Ten akurat będzie CCFL a nie LED.

Oj, faktycznie - nie doczytałem. Ciekawe dlaczego 27" nie będą na LED, skoro wsadzili LED-y do 24" i to nawet topowej wersji CG a nie tylko CX. Czyżby jakieś ograniczenia technologiczne, których jeszcze dla tego rozmiaru nie przeskoczyli?

CX240 = 92.163 jeny japońskie = ok. 3.930zł.

Jeszcze to mi się spodobało. Z extra wąską ramką

W sklepie na japońskiej stronie Eizo cena CX240 i SX2462W jest taka sama i wynosi 94.800 jenów. Czyli w Polsce miejmy nadzieję podobnie czyli okolo 4600-4700 zł.

mkrupa pisze:W sklepie na japońskiej stronie Eizo cena CX240 i SX2462W jest taka sama i wynosi 94.800 jenów. Czyli w Polsce miejmy nadzieję podobnie czyli okolo 4600-4700 zł.

Jeśli importerowi uda się je "przemycić" jako robione na terenie UE, że niby w swojej fabryce w Niemczech kupionej od Siemensa, to będą tańsze. Jeśli nie, czyli z fabryki w Japonii, będą droższe - cło, vaty i inne ciekawostki nielubiane przez klienta końcowego. W przypadku SX2462W który "pochodzi" z UE, udało się to załatwić, ale nie wiadomo jak będzie z innymi, bo co model to nowa przeprawa urzędowa.

A jak to jest aktualnie z SX2462W i SX2762W? Ostatnio ich ceny spadły, czy to efekt właśnie takiego "przemycenia"? Chyba raczej nie, bo na obudowach pewnie nadal jest Made in Japan, czyli raczej kurs jena.

Opłaty importowe ustala się raz i to się już nie zmienia. Późniejsze fluktuacje cen to różnice kursowe i decyzje EIZO i/lub importera.

Te nowe modele to po prostu jak z nieba mi spadły. Kilka dni temu delikatnie wybadałem mojego szefa w temacie wymiany mojego starego Eizo na coś nowego na IPS. Marzył mi się 24" z szerokim gamutem, ale nawet nie liczyłem, że się zgodzi. Delikatnie zaproponowałem NEC PA231W lub P232W dodając, że są to najtańsze naprawdę dobre i zaznaczając, że niestety wąski gamut. A tu niespodzianka - kazał brać z górnej półki jaki mi potrzeba i mam "błogosławieństwo" na 4500 zł! Czyli będzie NEC PA241W, Eizo SX2462W lub Eizo CX240 (ten oczywiście najchętniej ale ciekawe jak będzie z tą ceną). Teraz tylko muszę się nagłowić jak tu wypisać specyfikację (niestety przeklęte zamówienia publiczne), żeby dostać jeden z nich (ze wskazaniem na CX240), jednocześnie żeby nikt nie mógł się formalnie przyczepić, że zbyt sugerujący i ograniczający konkurencję opis, a z jeszcze innej strony żeby nikt mi nie mógł wcisnąć ASUS-a, DELL-a lub HP. No od biedy jeszcze przymknę oko na Quato

mkrupa pisze:Teraz tylko muszę się nagłowić jak tu wypisać specyfikację (niestety przeklęte zamówienia publiczne), żeby dostać jeden z nich (ze wskazaniem na CX240), jednocześnie żeby nikt nie mógł się formalnie przyczepić, że zbyt sugerujący i ograniczający konkurencję opis, a z jeszcze innej strony żeby nikt mi nie mógł wcisnąć ASUS-a, DELL-a lub HP.

Te opisy z zamówień to parodia. Ale niech Pan użyje w specyfikacji wymogu sprzętowej kalibracji z wykorzystaniem 3DLUT i minimum 14/16 bitowej dokładności obliczeniowej.

Oj parodia, parodia. Przerabiam ten temat od lat przy każdym zamówieniu. Najlepsze jest to, że tu nie chodzi o konkurencję w sensie bezpośrednich dostawców/oferentów ale konkurencję pojętą wręcz globalnie. Czyli np. nie mogę napisać, że potrzebuję katry Quadro jakaśtam, bo wskazuję producenta. I nie ważne, że przecież każdy sklep komputerowy może mi bez problemu taką kartę dać w ofercie. Kiedyś kierownik dziełu zajmującego się u nas zamówieniami sprzętu mówił mi o przetargu, w którym w specyfikacji jednostek centralnych komputerów podali "Intel". Przetarg został skutecznie oprotestowany ale nie przez żadnego z oferentów (bo każdy z nich przecież handluje procesorami Intela), ale przez polski oddział konkurencyjnego producenta procesorów.
Najlepsze jest to, że według najświeższego zalecenia z ministerstwa nie można podawać konkretnego producenta/modelu nawet w sytuacji jeśli oprogramowanie specjalistyczne (często kosztujące dużo więcej niż komputer, na którym ma pracować) jest dedykowane pod konkretną platformę sprzętową. Po prostu kogoś pogięło. Siędzą te urzędasy w ministerstwie i z brudnych kciuków wysysają takie idiotyzmy.

A tak wracając do monitorów to proszę o lekkie rozjaśnienie w mojej ciemnej głowie. Otóż na stronie NEC w opisie do Pa241W na dole strony czytam (wykropkowałem nieistotny fragment):
"Special Characteristics - [...] GammaComp (14-bit LUT i 14-bit korekcji gamma); GammaComp (14-bitowa Tablica LUT i 16-bitowe przetwarzanie)"
Czy mógłby Pan tak łopatologicznie wytłumaczyć te trzy pojęcia, czyli 14-bit LUT, 14-bit korekcja gamma i 16-bitowe przetwarzanie?

Eizo SX2462 ma jak widzę 12-bit LUT , 12-bit gamma i 16-bit przetwarzanie kolorów, zaś CX240 ma 16-bit LUT, 16-bit przetwarzanie koloru (ile bitowa gamma nie piszą).

Czy ilość bitów przy charakteryzowaniu LUT jest zawsze taka sama jak ilość bitów dla gammy? Tak dla laika - jaka jest różnica między LUT a przetwarzaniem kolorów?

mkrupa pisze:Czy ilość bitów przy charakteryzowaniu LUT jest zawsze taka sama jak ilość bitów dla gammy?

Tak.

mkrupa pisze:Tak dla laika - jaka jest różnica między LUT a przetwarzaniem kolorów?

Taka sama jak w podawaniu kursów walut do trzeciego miejsca po przecinku. Chodzi o zaokrąglenia przy dużych ilościach obliczeń.

Jeszcze jedno zwróciło moją uwagę. Niektórzy producenci podają bardzo duże liczby przy bitach, np. w opisie Quato Intelli Proof 242 LE czytam "system kalibracji, pracujący z 36-bitową precyzją" a w modelu Quato Intelli Proof 244 Excellence jest "48-bitową kalibrację sprzętową ". Chodzi oczywiście o zsumowane wartości, czyli tak naprawdę to są odpowiednio 12-bitowa i 16-bitowa kalibracja, czy tak?

Jeśli tak to w specyfikacji najlepiej podać wymóg "możliwość kalibracji sprzętowej z wykorzystaniem 3DLUT minimum 12-bitowego, dokładność przetwarzania koloru minimum 16-bit/kanał".
Tak już chyba będzie bez żadnej możliwości wciśnięcia czegoś co ma rozbuchane liczby na papierku a potem okazuje się, że producent podaje np. zsumowane bity (nie piję tu konkretnie do Quato bo to dobry sprzęt, ale inni producenci robią tak samo już w odniesieniu do przeciętnego sprzętu), a przekonałem się, że jak w przetargu lub zapytaniu cenowym jest choćby najmniejsza luka to znajdzie się cwaniak co ją wykorzysta. Niezły miałem zgryz jak zrobiłem specyfikację pod naprawdę dobre fotele do biurek i podałem "gwarancja minimum 5 lat". Uznałem, że to automatycznie wytnie wszystko poniżej dobrych firm, bo 5 lat to z polskich producentów daje tylko jedna firma (naprawdę dobra) a reszta to już bardzo renomowane zagraniczne produkty. TYmczasem okazało się, że jeden z oferentów kombinował, że on będzie gwarantem a nie producent i wstępnie planował dać w ofercie fotele o wiele niższej klasy. Na szczęscie dobrze się skończyło ale teraz już wiem, że jak piszę "gwarancja X lat" to trzeba dodać "producenta".

Chyba jeszcze ostatnie pytanie - czy tylko Eizo daje 5 lat gwarancji czy np. można do NEC dokupić dodatkowe dwa lata? Bo najchętniej bym dał jeszcze ten warunek 5 lat, ale to może spowodować, że będzie to wskazanie na konkretnego producenta.

mkrupa pisze:Jeszcze jedno zwróciło moją uwagę. Niektórzy producenci podają bardzo duże liczby przy bitach, np. w opisie Quato Intelli Proof 242 LE czytam "system kalibracji, pracujący z 36-bitową precyzją" a w modelu Quato Intelli Proof 244 Excellence jest "48-bitową kalibrację sprzętową ". Chodzi oczywiście o zsumowane wartości, czyli tak naprawdę to są odpowiednio 12-bitowa i 16-bitowa kalibracja, czy tak?

Tak. Marketing bierze górę nad rozsądkiem. Ludzie zawodowo zajmujący się ambitnymi zadaniami, a kolor do nich należy nie są idiotami i pisanie 36 bitów jest próbą zamydlania rzeczywistości, którą wykrywa każdy przeciętnie inteligentny adept colormanagementu.

mkrupa pisze:Jeśli tak to w specyfikacji najlepiej podać wymóg "możliwość kalibracji sprzętowej z wykorzystaniem 3DLUT minimum 12-bitowego, dokładność przetwarzania koloru minimum 16-bit/kanał".

Dokładnie.